Ein Neuer... mit XC-Pajero

[Dierk]

Hallo XCler,

nachdem ich schon seit längerer Zeit in diesem Forum stöbere und von Euren guten Tipps und Anregungen profitiere, wollte ich mich und meinen XC jetzt endlich vorstellen.
Mein Name ist Dierk und ich komme aus der Nähe von Karlsruhe.
Ich habe bereits als Jugendlicher RC-gesteuerte Schiffe und Automodelle gebaut. Speziell die Schiffe waren aus Geldmangel meist aus Holzresten von großen Holzfabriken und nach Bauplänen gebaut. Wobei da auch eine gehörige Portion Phantasie dabei war.
Längere Zeit habe ich dann nichts mehr in diese Richtung gemacht.
Da ich in 1:1 auch Geländewagen fahre, habe ich mir gedacht, es wäre doch ganz nett, wenn man so etwas auch im kleinen Maßstab hätte. Nach einer längeren Suchphase habe ich mich dann für den XC entschieden. Eigentlich wollte ich erst einen CR-01, der mir aber als Einsteigerprojekt doch zu teuer war. Jetzt bin ich mit meinen XC zwar auch fast bei dem Preis aber so ging es Stück für Stück und es war auch ein wenig Basteln und Entwickeln dabei. Das ist auch das, was mir am meisten Spaß macht; irgendwelche Fahrwerksysteme testen oder irgendwelche Ideen umsetzen. So wurde mein XC bereits mehrfach am Fahrwerk umgebaut und eventuell auch ein wenig "optimiert". Bei der ganzen Bastelei ist die Karo etwas zu kurz gekommen, denn diese ist immer noch nicht fertig. Vorstellen könnte ich mir eine Lackierung in Sandfarbe und ein wenig Wüstentrimm, also keine Hardcore-Crawlerausstattung. Wettbewerbe möchte ich auch nicht unbedingt fahren. Mir geht es nur um den Spaß, da ich ja mit dem großen Geländewagen kaum noch hier fahren darf.
Anbei habe ich noch einige Bilder angehangen. Von dem technischen Equipment hinke ich natürlich der Zeit etwas hinterher. Meine Terratop ist bereits über 25 Jahre alt aber immer noch so gut, wie neu und sie funktioniert auch noch sehr gut.
Der XC hat bisher folgende Dinge verbaut bekommen:
- komplette Kugellager
- Bleiringe in den Felgen
- geänderte Lenkung
- Getriebe mit 380er
- Antriebsabdeckung aus Metall
- Lenkhebel aus Alu in Verbindung Kardanantriebswellen
- andere Federn/Dämpfer an der Hinterachse
- Metallachsen (die sind so schön)
- Aufhängung Hinterachse komplett geändert
- Klotz vorn abgesägt jetzt mit Unterfahrschutz
- Unterfahrschutz am Fahrzeugboden
Bei der Reifenwahl bin ich mir noch nicht sicher und wie bereits geschrieben, die Karo wird noch Arbeit machen.

Leider weiß ich nicht so richtig, wie ich Bilder anhängen kann, da mir es nicht erlaubt ist Anhänge hochzuladen. Hätte vieleicht nicht soviel über XC lesen sollen, sondern mich mit den Forumsregeln beschäftigen. Vielleicht kann mir da ja einer von Euch noch einen Tipp geben.

Viele Grüße Dierk

 

[kunovanoyten]

Schau mal in Themen zum Forum dort wird genau erklärt wie man Bilder einstellen kann.
Du kann st Bilder hier nicht direkt einstellen.

 

[Dierk]

Guten Abend,

dank dem Hinweis vom Admin und der guten Erläuterung von Jörg versuche ich mal mein Glück mit den Bildern.
Vielleicht ist ja für den Ein oder Anderen etwas dabei.

Wie bereits geschrieben, befindet sich alles noch in der Bauphase und ist auch noch nicht unter extremen Bedingungen getestet.

 

[kreuzberg]

Hallo,

das schaut doch schon sehr gut aus. Diese Umlenkhebel an der Hinterachse, kannst du damit die Höhe bestimmen, oder bewegen die sich immer mit beim Einfedern?

Und, hast du die Konstruktion schon mal getestet, indem du ein steiles Brett hochgefahren bist. Meistens tendieren die Fahrzeuge mit sehr viele Verschränkung dazu, bei Berfahrten eines der Vorderräder zu heben, wenn die Hinterachse sich zu stark verschränken kann.

Sonst muss ich dir zustimmen, Metallachsen sind einfach geil.

Grüße

Andreas

 

[Dierk]

Hallo Andreas,

erst einmal vielen Dank für Deinen Tipp zu den Antriebswellen an der Vorderachse. Du hast mir damit sehr geholfen, da mir die originalen Antriebsknochen auch immer rausgesprungen sind.


Die An- bzw. Umlenkung der Federn habe ich eigentlich aus dem Geländwagensektor (1:1) der Blattfederautos übernommen. Hier gibt es Cantilever Schäkel oder Klappschäkel. Ich habe mir einfach gedacht, was im Großen an Blattfedern funktionieren könnte, könnte vielleicht auch im Kleinen funktionieren. Hier ein Link (darf ich das überhaupt, wenn nicht dann bitte löschen) www.calmini4x4.de/Klappschaekel-Suzuki-SJ-410-413-Samurai-Santana
Ich muss aber zugeben so richtig getestet in freier Wildbahn oder an einem steilen Brett habe ich das noch nicht. Dass sich das Rad an der Vorderachse lupfen kann bei extremer Verschränkung durch das Drehmoment habe ich auch schon gelesen (ich meine sogar hier im Forum). Werde es auf alle Fälle testen und hier berichten, ob es eine nette Spielerei ist oder vielleicht Sinn macht.
Die Hebel sind frei und leicht beweglich (keine Feder) und werden nur durch den Radkasten in Ihrer Drehbewegung begrenzt. Sie werden durch das Gewicht im normalen Fahrbetrieb an der Dämpferseite gegen den Radkasten gedrückt. Wird eine Seite jetzt entlastet sinkt der Dämpferaufnahmepunkt noch ein Stück tiefer, obwohl die Feder/Dämpfer schon komplett ausgefahren ist. Hat eigentlich nur den Vorteil, daß das Rad noch Bodenkontakt hat. Ist schwer zu erklären, vielleicht mache ich ja noch ein paar genauer Bilder mit Kommentar. Im übrigen ist das beim XC nicht ganz allein auf meinen Mist gewachsen. Habe soetwas Ähnliches bereits auf einer japanischen XC-Seite gesehen. Hier der Link, wenn nicht erlaubt dann bitte löschen www.pottedrc.com/ccpage08.html. Ich denke aber, diese Seite ist bekannt.

 

[kreuzberg]

Hallo,

also da denkt man, man hat viel gelesen und gesehen, und dann so was. Das mit diesen Schäkeln hab ich noch nie gesehen, finde ich aber echt klasse. Und natürlich darfst du hier auf ander Seiten verlinken.
Das schaut echt gut aus, und ich glaube, du musst nicht nur Bilder nachreichen, sondern auch ein Video, wo man das gut sehen kann...

Bin gespannt, was dir noch einfällt, aber ich habe das Thema schon mal abonniert.

Grüße

Andreas

 

[Dierk]

ja, nachdem ich das mit den Bildern hinbekommen habe, versuche ich es mal mit einem Video. Aber erst einmal muss ich eine geeignete Teststrecke bauen und das Anheben des Vorderrades prüfen, sonst muss ich mir ja wieder etwas einfallen lassen (ich glaube meine Karo wird nie fertig ).
Die japanische??? Seite finde ich nicht schlecht. Haben teilweise schöne Autos, manche ein bisschen zu heftig. Ist aber dort bei den Fahrzeugen in 1:1 auch so.

 

[t.moehlenhoff]

Hallo Dierk,
die Idee mit den Stoßdämpfern ist echt genial, da gibts gleich noch paar mm mehr Verschränkung.
Sehr schönes Chassis viel Metall, gefällt mir. Ich lese ständig was von Tamiya XC Metallachsen vorne/hinten,ich selber habe die im Netz aber noch nicht gefunden, wenn nur die Alu Teile von GPM. Hast du vielleicht eine Adresse?

MFG Tobi

 

[Dierk]

Hallo Tobi,

ja, ich mag das mit Metall, sieht etwas wertiger aus. Nachteil ist aber auch, dass die Kiste ganz schön schwer wird.
Deshalb habe ich mir ja auch die Achsen gekauft, obwohl sie mit Steuer und Zoll fast so teuer, wie der ganze XC-Bausatz waren. Über die E-Bucht bin ich auf die Fa. RC Channel gekommen http://www.rccarparts.biz/index.php?cPath=56&osCsid=b0c69987cc718f2cba2f5f2fb70430ba
und habe auch dort bestellt. Falls Du im Ausland bestellst, vielleicht noch ein kleiner Tip. Ich habe mir noch Ersatzzahnräder mitbestellt für das Diff. Kann ja mal Karies geben und wäre dan blöd kein Ersatz zu Hand zu haben.
Es gab/gibt aber auch einen Anbieter hier in Deutschland, war Modellbauland Andernach. Unter Google habe ich gefunden, daß die wohl geschlossen haben, schade. Preislich wäre das kein großer Unterschied gewesen und Du bräuchtest nicht zum Zoll rennen. Vielleicht gibt es ja einen anderen Anbieter hier in Deutschland. Vielleicht mal googeln.
An der Vorderachse habe ich das aber dann so umgebaut (nur Lenkhebel von GPM), wie Andreas, da ich gern die Vorderachskardans verbauen wollte. Mir sind die orignalen Antriebsknochen immer rausgesprungen. Im Großen und Ganzen finde ich die Achsen sehr schön, ob man natürlich soviel Geld ausgeben will, ist jedem selber überlassen.

Die Stossdämpferaufnahme muss sich erst noch bewähren. Hier besteht ja die Gefahr, daß sich das Vorderrad bei starken Steigungen lupft, wie bereits vorher beschrieben. Der Härtetest muss noch folgen, aber auf alle Fälle hat es Spass gemacht daran zu basteln .

 

[Dierk]

Hallo Tobi,

habe noch zwei Bilder von der Unterseite gemacht.

http://up.picr.de/6696657ook.jpg

http://up.picr.de/6696658bcj.jpg

 

[kreuzberg]

Hallo,

schaut immer besser aus. Kannst du mir kurz sagen, wo du den Unterbodenschutz her hast?

Also die mittlere Aluplatte und vorne dieses Skidplate, wenn es denn so heißt.

Danke

Grüe

Andreas

 

[Dierk]

Hallo Andreas,

außer die Platte unter der Vorderachse (die mit den großen Löcher) sind alle Platten selbst ausgeschnitten und dann gekantet (Schraubstock) aus dünnen Alu.
Der Unterfahrschutz (die erste Platte ganz vorn) habe ich machen müssen, weil ich diesen Backstein an der Front schräg abgesägt habe. Die dabei entstandene Öffnung musste ich aus Ermanglung passenden Materials mit Plexiglas verschließen (ließ sich aber mit Stabilit Express gut kleben, das helle Zeug ist 2K-Knetmasse zur Verstärkung). Ich muss diesen Bereich noch schwarz streichen (ist auf dem Bild zu erkennen). Um diese Amputation zu verdecken habe ich mir den Unterfahrschutz aus Alu angefertig. Einfach nach Maß ausgeschnitten und dann jede Kantung nacheinander mit Anpassen am Modell angefertigt. Befestigt ist das bis jetzt nur mit den ersten beiden Schrauben des zweiten Unterfahrschutzes und wird geklemmt mit der Karostoßstange. Hier muss ich mir noch etwas einfallen lassen. Den originalen Karo-Halter habe ich nicht mehr verwendet. Die Karo wird im Haubenbereich mit Magneten gehalten.
Der zweite Unterfahrschutz ist von RC-Channel und war in dem Komplettpaket der Metallachsen dabei. Hier habe ich nur die Schrauben versenkt und Senkschrauben verwendet. Das ist bis jetzt der einzige Kritikpunkt an den Teilen von RC-Channel. Die Senkung hätte man noch ausführen können.
Der dritte Unterfahrschutz habe ich dann wieder selber gebaut nach Maßaufnahme. Erst war es nur eine Platte, sah aber ein wenig komisch aus, so habe ich dann die Ränder im Bereich des angedeuteten Kunststoffleiterrahmens gekantet. Beim Knipsen der Bilder habe ich aber festgestellt, dass er ein wenig schräg nach hinten aufsteigt. Hier muss ich noch etwas längere Abstandshalter (Messingröhrchen) einbauen, damit es parallel ist.
Habe noch zwei Bilder angehangen. Auf den Bildern davor ist es auch teilweise zu erkenne. Mache aber gern noch weitere Bilder, wenn erforderlich.
Muss aber hier wieder sagen, dass das nicht alles auf meinen Mist gewachsen ist, sondern beim Stöbern durchs Netz habe ich das mal gesehen.
Als nächstes muss ich mich noch um die Vorderachse kümmern. Lenkeinschlag ist okay. Die Metallteile habe ich auch bereits bearbeitet (beschliffen). Will aber den Vorderwagen noch etwas höher legen habe aber noch keine Idee wie. Räder sollen ja weiterhin gerade stehen. Ich denke, die Vorderachse ist ein kleines Manko des XCs. hier gibt es nicht viel Spielraum, sonst geht es auf den Antrieb und der Winkel wird ungünstig.
Bei den 1:1 Fahrzeugen wird bei Einzelradaufhängung auch der ganze Achsbereich per Metallklötze angepaßt und ist auch nicht ganz einfach. Da haben es die Starrachser einfacher .

 

[Dierk]

ja, man soll den Tag nicht vor den Abend loben.
Habe jetzt mal mit einem rutschfesteren Brett (Handtuch über ein Brett gespannt) die Steigfähigkeit getestet und musste leider festellen, daß der Wagen ab einer bestimmten Steigung das Vorderrad hebt. Ich würde mal sagen ab 45° hebt er das Vorderrad, sowohl bei einer Fahrt mit viel Schwung, wie auch beim Anfahren. Bei niedrigeren Winkeln funktioniert es ganz gut, sowohl das Anfahren, wie auch mit Schwung. Eigentlich ein schönes Beispiel, was Drehmoment bewirken kann .

Trotz des Handtuches und dadurch mit etwas mehr Grip haben dann die originalen Tamiya-Räder versagt. Hier war mir bereits klar, dass da andere Räder her müssen.

Über die Bremswirkung von meinem Getriebe war ich auch etwas entäuscht. Die hatte ich mir stärker vorgestellt.

Also, es gibt noch viel zu tun . Vielleicht wieder umbauen, andereseits gefällt mich das sehr gut, wie er verschränkt und überall drüberkrabbelt. Bringt aber Nichts, wenn er die steilen Berge nicht hochkommt.

Film mache ich auch noch, wenn ich fahren und filmen gleichzeitig in den Griff bekomme.

 

[Dierk]

Hallo Leute,
da ich nicht den Beitrag von Mark verwässern möchte, zeige ich Euch ein paar Neuerungen am Fahrwerk in meinem Beitrag.
Hatte ja mit meiner beweglichen Feder/Dämpferhalterung etwas Pech mit dem Heben des Vorderrades. Im Übrigen konnte ich das bei den Modellen der japanischen Modellbaukollegen in Youtube auch beobachten. Für das Krabbeln ist das ja auch nicht hinderlich und die Verschränkung ist super, sieht halt nur nicht toll aus.
Jetzt habe ich die Federn von den Dämpfern getrennt eingebaut. Das Fahrzuge spricht wesentlich weicher an als mit dem original verbauten Dämpfern. Die Verschränkung ist auch noch sehr gut und das Vorderrad wird nicht angehoben. Ohne Dämpfer ist das Fahrzeug viel zu hoppelig und das Fahrbild sieht extrem unrealistisch aus.
Anbei noch ein paar Bilder vielleicht als kleine Anregung.

 

[Dierk]

Guten Abend,

mal wieder ein kleines Update.
Ich habe mich endlich dazu durchgerungen Reifen/Felgen zu kaufen. Leider musste ich gleich sechs Stück kaufen, da ich eine Felge beim Lösen der verklebten Reifen im kochenden Wasser versemmelt habe. Na ja, dann habe ich wenigstens gleich ein passendes Ersatzrad in richtiger Größe. Finde ich ja auch nicht gut, wenn Geländewagen in 1:1 mit großen Schlappen rumfahren aber für das 5. Rad hat das Geld nicht mehr gereicht .
Der Pajero bekommt dann eben nicht die schönen Bleiringe in die Felgen. Vielleicht kaufe ich ja noch einzelnen Mäntel und montiere diese samt Bleichringe auf die Pajerofelgen. Da gibt es ja schöne Mäntel von SDI und bald ist .
Nach dem Montieren der Reifen haben sich gleich ein paar neue Baustellen aufgetan. Ich hatte bei der Bestellung der Reifen auch gleich längere Federn für die Hinterachse gekauft, jetzt 70 mm statt 50 mm.
Bei der großen Verschränkung sind mir die 50er Federn fast rausgefallen. Leider haben sich die 70er Federn etwas komisch zusammengeknautscht (zu wenig Platz) und die obere Federaufnahme hat beim Verschränken an dem Reifen geschliffen. Auch stand die Kiste, wie ein Dragster. Also Aufnnahme höher gesetzt und weiter nach innen in den Radkasten hinein. Okay 1. Baustelle erledigt.
Wenn die Vorderreifen ganz eingeschlagen wurden haben diese an der Feder/Dämpferkombi geschliffen. Also auch hier Kombi weiter nach innen gesetzt. Also auch zweite Baustelle erledigt.
Dabei musste ich wieder feststellen, dass mir die Vorderachse überhaupt nicht gefällt. Ich könnte zwar die Metalllteile bearbeiten, um größere Bodenfreiheit zu bekommen aber dann machen es die Antriebswellen nicht mit (vermute ich). Vielleicht verwende ich längere Dämpfer und bohre sie durch den Innenkotflügel. Habe ich bereits bei einigen Kollegen gesehen. Dann hätte ich wenigstens einen größeren Federweg nach oben. Naja nix geht eben über eine Starrachse. Vielleicht hat ja noch jemand anderes einen gute Idee. Oder auch Auto mit Starrachse kaufen , da es ja bald ist .

Jetzt mache ich mir noch etwas Gedanken über eine Winde. Vielleicht geht da ja etwas mit einem Servo....

Auch sollte ich langsam die Karo angehen.

Anbei natürlich noch ein paar Bilder (sollte mal bei Tageslicht fotografieren).
Das letzte Bild ist noch mit der ersten Baustelle (nur zur Abschreckung)

http://up.picr.de/8340866ckp.jpg

http://up.picr.de/8340869wec.jpg

 

[Dierk]

Guten Abend,

haben den heutigen Tag genutzt und einen Ausflug mit der Familie in das Elsass gemacht. Dabei natürlich endlich mal den XC mitgenommen.
Auch haben sich wieder einige Baustellen aufgetan.
Die Karro schleift mit der vorderen Stoßstangenkante an den Reifen bei Volleinschlag. Da ich die Karo nicht höher setzen möchte, werde ich wohl die vordere Stoßstange etwas bearbeiten. Werde diese sowieso durch einen Eigenbau später ersetzen, analog dem 1:1 Geländewagen im Hintergrund. Auch hat sich bei steileren und schnellen Passagen das rechte Vorderrad gehoben. Hierbei werde ich wohl Nichts machen. Mich wundert nur, daß der Wagen trotz ungesperrter Vorderachse noch die Steilpassagen hochgekommen ist.
Werde wohl trotzdem die Vorderachse sperren. Erhoffe mir dadurch noch etwas mehr Gripp. Habe auf einer japanischen Seite eine Sperrenbau gesehen, den man wohl von außen betätigen kann durch ein kleines Loch im Getriebegehäuse und einer Schraube. Das Loch im Getriebegehäuse wurde durch einen Gummiverschluss verschlossen.
Wenn ich darf, dann hier
http://www.pottedrc.com/ccpage22.html
Ist leider nicht so gut erklärt und mein japanisch ist so schlecht.
Werde mir das aber mal in Ruhe ansehen, ob das etwas für mich ist. Gegen das Heben des Vorderrades unternehme ich nix mehr, er verschränkt einfach gut und das gefällt. Liegt einfach am Drehmoment des Getriebmotors.

Ach so ein paar Bilder gibt es auch noch

Bilder sind jetzt nicht so aussagekräftig, ich wollte lieber fahren .

 

[Dierk]

Guten Abend,

habe mal eine Frage an die XC/CC-01er. Wie ich anfangs geschrieben habe, habe ich ein BT1 Getriebe verbaut. Irgendwo habe ich mal gelesen, dass das Getriebe am Berg sperren würde. Sprich, das Auto sollte nicht zurückrollen auf der Schräge.
Bei meinem letzten Ausritt und auch zu Hause musste ich feststellen, dass er sehrwohl zurückrollt.
Falls jemand auch ein BT1-Getriebe verbaut hat, kann er vielleicht seine Erfahrung schildern.
Sonst muss ich ja noch eine Handbremse einbauen .

 

[kreuzberg]

Hallo,

ich habe auch das Getriebe von Bauteil1 verbaut. Also im normalen Berg steht der Wagen, wenn es extrem wird, neigt er dazu, langsam zu rollen.

Grüße

Andreas

 

[Winni]

Das Getriebe ist doch ganz klar kein selbstsperrendes Getriebe. Wie stark du mit dem Bauteil 1 Getriebe zurückrollst, hängt von folgenden Faktoren ab:

1. Leicht- bzw Schwergängigkeit deiner Achsen und des Antriebes.
2. verwendeter Motor.
3. Stärke der Steigung bzw des Gefälles.
4. Gewicht des Fahrzeuges.
5. verwendetem Fahrregler.

 

[Dierk]

Hallo Winni, hallo Andreas
vielen Dank für die schnellen Antworten.
War mir nämlich auch so, dass das kein selbstsperrendes Getriebe ist, deshalb hat mich das auch so gewundert als ich das las. Habe ich mich bestimmt verlesen oder etwas falsch verstanden.
Werde wohl den original Regler rausschmeißen. Gefällt mir sowieso nicht mit dem Stop zwischen Vorwärts nach Rückwärts (was bestimmt das Getrieb schont).
Mache mich gerade schlau mit dem Robitronic Crawler Regler. Ist der zu empfehlen? oder gibt es noch Alternativen?
Bei mir rollt das Auto recht schnell zurück. Liegt vielleicht daran, dass er noch nicht so im Gelände war und alles noch schön leichtgängig ist. Ansonsten bin ich mit der derzeitigen Abstimmung ganz zufrieden.

 

[Winni]

Zu dem Regler kann ich dir leider nichts sagen.

 

[Dierk]

Hallo Winni,
kein Problem, ich mache mich im "World-Wide-Weg" noch etwas schlau. Vielleicht meldet sich ja noch der Ein oder Andere.
Noch einen schönen Abend.

 

[BAMBAM]

Hallo Dierk,

wenn du diesen Regler hier meinst: http://www.robitronic.com/news-reader-de/items/speedstarcrawler.html

Der ist gut und günstig. Ich hab den auch in meinem Honcho drin und bin voll zufrieden.

Mit dem Regler dürfte dein XC auch nicht mehr am Hang zurückrollen, da er eine so genannte Drag Brake hat.

Das ist eine Automatische Handbremse.

 

[Dierk]

Hallo BAMBAM,

ja, genau der ist es. Danke für die Info.
Ich denke, dass er reicht für meine Ansprüche. Ich hätte gern die Drag Brake, da ich bei meiner letzten (und ersten ) Ausfahrt festgestellt habe, dass mich das Zurückrollen am Hang doch recht nervt.

Hoffe nur das die 1 Amp BEC reichen für meinen Lenkservo.

 

[Dierk]

Hallo,
habe mal wieder etwas gebastelt.
Diesmal musste die Lenkung dran glauben.
Auf Anregung aus dem Forum, habe ich die Lenkung umgebaut mittels einer Gewindestange (M3), ein wenig Schrumpfschlauch und einer halben Lüsterklemme.
Habe die beiden Lenkhebel mittels einer gebogenen Gewindestange verbunden und an dieser dann die Anlenkung gebaut. Ich denke Bilder sagen mehr als tausend Worte.







Es funktioniert auch sehr gut, überzeugt mich aber noch nicht so ganz. Sehe noch nicht den Vorteil gegenüber der alten Version (BT1-Lenkung) mit dem zusätzlichen Umlenkpunkt.
Muss die Praxis noch zeigen.