12Achser in Modulbauweise

[-=DerBert=-]

Wie in meinem Scania-Thread angekündigt stelle ich nun meinen 12Achser in Modulbauweise vor bzw. zeige meine Bauvorschritte.
Geplant sind insgesamt vier Module á drei Achsen bzw. sechs Drehschemeln.

Hier allerdings noch mit zwei Dreiermodulen und einem Sechser.

Er entspricht im Original in etwa einem THP/ ST-Fahrwerk mit einer Breite von 3000mm und einer Länge von 4500mm (wohlgemerkt ein Dreiermodul). Der Radstand beträgt 1500mm.

So entstanden bei mir am Modell-Modul folgende Werte:

Breite 230mm
Länge 345mm
und
Radabstand: 115mm

Das ganze jetzt mal vier und eine Gesamtlänge von 1380mm ist das Ergebnis.

Da kommen jetzt noch der Schwanenhals und die Enden, sprich Beleuchtung, dazu.
Die Anlenkung erfolgt später Zwangsgelenkt und einem Servo pro Modul.

Wie im Scania-Bericht schon geschrieben, war die Erstellung eines Grundgerüstes keine grosse Herausforderung. Was mir aber sehr schnell grosse Kopfschmerzen verursachte war die Lenkung. Denn bei so vielen drehbaren Drehschemeln sollte ja auch ein vernünftiger Wendekreis zustande kommen.
Also habe ich sage und schreibe 1/1/2Wochen Tag-ein-Tag-aus daran gewütet, dies möglichst anspruchslos hinzubekommen. Selbst meine Arbeitskollegen wurden in dieses, doch relativ schwere, Verfahren integriert.
Teilweise solange bis sie sich entnervt mir erst am nächsten Tag wieder zuwandten. Aber keine Bange, sie reden wieder mit mir. Danke an euch!!!
Als ich dann schon einen Schlussstrich ziehen wollte und das Projekt aufgeben, ja fast schon wegschmissen, hatte, kam eine glückliche Wende.

 

[scaniav8fan]

Servus,

die Zeichnung sieht ja schonmal klasse aus, wenn du es genau so umsetzen kannst, wird es ein spitzen Modell.

Matthias

 

[-=DerBert=-]

Servus,

die Zeichnung sieht ja schonmal klasse aus, wenn du es genau so umsetzen kannst, wird es ein spitzen Modell.

Matthias

Ich habe es eigentlich so geplant, dass ich dies mit herkömmlichen Baumarktteilen erbauen kann. Mal sehen wie ich es sich in die Realität umsetzen lässt

 

[-=DerBert=-]

Ich war bei der "Wende" stehen geblieben.

Per Zufall und den Kopf schon in den Laptop schlagend, machte ich mit der Mouse in Autocad einen Strich der meine gesamte Denkweise überrollte und plattmachte.
So hatte ich jedesmal versucht eine Achsschenkellenkung so umzusetzen, dass sie längs zum Fahrzeug agierte. Das funktioniert zwar, die Drehschemel schlagen ein, aber im falschen Winkel. Ergo die Räder würden über den Asphalt radieren. Eine einfache Dreieckskonstruktion, unter Betrachtung der einzuschlagenden Winkel, war des Rätsels Lösung. Und ist bis auf weiteres auch Basis meiner derzeitigen Lenkeinschlagberechnung.
Das es in etwa funktioniert, konnte ich gleich mit einer (hm ja) eigenartigen Konstruktion am darauffolgenden Tag ausprobieren.
Man nehme ein Holzbrett. Haue im gleichen Abstand Nägel, oder was man so findet, rein und befestige somit die Testdrehschemel!

Danach nen Zirkel und die berechneten Werte von Drehschemelmitte zum Gelenkpunkt und los geht die wilde Fahrt.

Am ersten Drehschemel hab ich ca. 10° und an der sechsten (letzten) ca. 60° (innerer, stärker einschlagender Drehschemel).
So komme ich laut Autocad auf einen Wendekreis von 1600mm. Bin mal gespannt, ob das so hinhaut.

 

[-=DerBert=-]

Als Material verwende ich Aluminium und vielleicht Messing.

(alte Version)
Das Grundgerüst besteht aus 10x10mm ALU-Vierkant(en). Die Achshalterung werden vorraussichtlich aus 12x12mm und 10x10mm Messing erbaut. Da bin ich aber noch nicht ganz mitzufrieden. Erstens des Preises wegen und zweitens dem Gewicht.
Ich will gar nicht wissen, was der mal alleine wiegen wird. Zum Glück sind die Felgen ja aus Kunststoff..

Die Felgen stammen von der Firma Seitz-Modellbau. Es sind insgesamt 96x Tieflader-Felgen, 48x Naben mit 96x Kugellagern und 384x Schrauben.
Alleine die alle zusammen zu setzen hat vier Stunden gedauert. Und meine Handgelenke drehten die nachfolgenden Tage immer noch ihre Runden.

So das war erstmal der Stand der Dinge bis zum heutigen Tage. Weitere Bauvorschritte folgen.

 

[-=DerBert=-]

Wenn ihr Fragen habt, stellt sie oder schickt mir eine PN.

 

[-=DerBert=-]

Achso und wer denkt ich hab ne Achsenmacke, der hat recht.

Ein frühes Projekt, was allerdings nie vollendet wurde, sah mal so aus.

 

[der schnelle Eddi]

Sehr interessant Dein Projekt
Werde immer mal wieder reinschauen und mir den Stand der Dinge ansehen,und wer weiß vielleicht auch die ein oder andere Idee abschauen
Bin gespannt ob Deine Theorie auch nachher in der Praxis so funktioniert

Weiter so

 

[-=DerBert=-]

Servus,

heuer hab ich mal mit der "Federung" rumgespielt. Da ich normale Tamiya-Dämpfer einsetzen möchte, habe ich folgende Grenzwerte beim Ein-und Ausfahren.

Dämpfer eingefahren: 45mm
Dämpfer ausgefahren: 55mm

Das macht also ca. 10mm-Verfahrweg.

und

Da das Alu ja nicht wenig wiegt, werden die Dämpfer des / der Modul(e) immer eingefahren sein. Das zeigt aber nachher die Praxis und bis dahin ist es noch ein laaaaaaaaaaaaaaaannnnnnnnnnnnnnnnngggggggggger Weg.

 

[scaniav8fan]

Servus Bert,

das sieht gut aus. Mit dem Zeichnen hast du es ja drauf!! Respekt.

Matthias

 

[scania95]

Hallo Bert,
Mal grundsätzlich gefällt mir das ganze schon sehr gut und ih bin auchauf weitere Bilder gespannt!!Nur was willst du mit dem transportieren??
Gruess Mänu

 

[-=DerBert=-]

Dankeschön euch beiden. Schön das er gefällt.

@scania95,

Das ist eine gute Frage!

Ich hatte mal im Baubericht meines Scanis ein eventuelles Transportgut anklingen lassen und ich denke das es das zu 99% auch werden wird.

Da mich mein Vater zum Modellbau abgerichtet hat und ich mit der Modellbahn angefangen habe, wird es wohl eine BR52.. Nach Angaben im Internet hat sie ein Leergewicht von 78t, wobei ich jetzt nicht weiss, ob der Tender mit einbezogen ist oder nicht. Und dieses Transportgewicht können die Module aufnehmen. Daher kommt auch die Anzahl der Achsen.

 

[scania95]

Hallo Bert,
Na das ist doch was.Bin auf deinen Weiterbau gespannt!! und

Gruess Manuel

 

[-=DerBert=-]

Abend nochmal,

mich hat grad eine (furchtbar) tolle Idee gestreift und wollte mal rumhorchen, ob es sinnvoll wäre sie umzusetzen.

Meine einzelnen Achsen bewegen sich ja (kindisch ausgedrückt) hoch und runter. Sollten sich jetzt die einzelnen Achsen auch noch mal bewegen.....

Ich meine sowas hier.

Ich meine die Verschränkung. Die Konstruktion wäre, denke ich mal, einfach. Hat das aber im Modellbau irgendwelche Vorteile??? Und wenn ja welche in Bezug auf Parcoure???

 

[Bastl]

Abend nochmal,

mich hat grad eine (furchtbar) tolle Idee gestreift und wollte mal rumhorchen, ob es sinnvoll wäre sie umzusetzen.

Meine einzelnen Achsen bewegen sich ja (kindisch ausgedrückt) hoch und runter. Sollten sich jetzt die einzelnen Achsen auch noch mal bewegen.....

Ich meine sowas hier.

Ich meine die Verschränkung. Die Konstruktion wäre, denke ich mal, einfach. Hat das aber im Modellbau irgendwelche Vorteile??? Und wenn ja welche in Bezug auf Parcoure???

Hallo Bert,

die Bilder passen aber nicht zu dem was Du planst oder ich verstehe das falsch. Wenn, dann müsstest Du die Achsen mit den beiden Radpaaren unter jedem Drehschemel quer zum Modultieflader pendelnd lagern. Die Vorteile? Na ja, bei unebenem Kurs verlieren die Radpaare später die Haftung und wenn Du eine BR52 mit maßstabsgetreuem Gewicht von über 25 kg (+Tender?) transportieren willst, halte ich den Aufwand für den Bau der zusätzlichen Pendelei schon für sinnvoll.

 

[-=DerBert=-]

Moin miteinander,

also keine Ahnung warum, aber gestern war noch das korrekte Bild verlinkt.

Ich stelle heute nachmittag nochmal das richtige Bild ein. Danke, sehr aufmerksam.

 

[-=DerBert=-]

So hab jetzt mal den richtigen Link.

 

[Chreasher]

Hi
also ja nach deinen Fähigkeiten, die glaube ich sehr ausgeprägt sind, würde ich schon solche Pendelachsen einbauen, da die ja bei unebenem Gelände (Gleise, Kabel, Modell-Bordsteine) sich anpassen sollten. Schon allein wegen dem hohen Gewicht. Kommt da eig. nur 'ne Attrappe drauf oder ein funktionierendes Modell??
Bis denn, denn

 

[-=DerBert=-]

Hallo Chreasher and all,

das Transportgut wird nur ne Attrappe. Maximal die Achsen und Pleuelstangen lassen sich bewegen. Fahren wird sie nie. Aber wie gesagt, dass ist alles noch weite Zukunftsmusik.


Jetzt aber zum gestrigen Floh, den ich mir selber ins Ohr gesetzt habe.
Da ich auf die schnelle nicht das passende und dazu richtige Bild gefunden habe, versuch ich es noch mal etwas genauer zu beschreiben.

Wie hier relativ gut zu erkennen ist, ist das Pink-Schwarze ein normaler Tamiya-Stossdämpfer. Da wo der schwarze Teil aufhört ist ja eine Bohrung.
Die Bohrung weiter runter ist für die Achse gedacht. So und nu zu meinem "Floh". Ich hatte gedacht, dass ich diesen Punkt nochmals drehbar lagern kann, so das die Achse so wohl hoch und runter aggieren kann, wie auch noch mal torsieren (verdrehen).
Leider ist es mir nicht gelungen. Es wäre zu aufwendig und würde zu dem meinen Geldbeutel sprengen. Nicht wegen das Materials, eher der Kosten für die Anfertigung. Ich versuche ja alles so herzustellen, dass ich herkömmliche Baumarktteile verwenden kann. Und leider kein Besitzer einer Fräse bin, welche vieles erleichtern würde.

Ich hätte euch gerne noch ein Bild der ausgefahrenen Konstruktion gezeigt, leider ist aber mein Laptop mit Autocad in den Streik getreten. Somit, falls ihr Interesse habt, versuche ich morgen einen erneuten Versuch.

Um so länger ich mir das anschaue, um sehr mehr denke ich, ich bau nen eckigen Käse. So viele Löcher.

 

[MarcusF]

Hi Bert,

ein Pendeln finde ich sinnvoll,
sonst hebt sicher mal ein Rad ab und dreht sich nicht mehr mit.
Gerade bei Zwillingsbereifung.

Bei meinem habe ich auch sowas vor, obwohl ich nur einfach bereifen möchte.

 

[Christian.]

Servus Bert,

das sieht gut aus. Mit dem Zeichnen hast du es ja drauf!! Respekt.

Matthias

Mal sehn ob dir das ALU auch so gesonnen is wie das CAD programm ...

 

[-=DerBert=-]

Nicht das ich dich jetzt nicht falsch verstehe. Von dieser Achskonstruktion (Halter) gibt es zwei pro Seite. 4 Räder pro Halter bzw. zwei unabhängige Achsen pro Achse. Halt ein Tiefladermodul. ;(;(;(;(;( Schei........-ön ich find leider kein perfektes Bild von dem was ich meine.

 

[-=DerBert=-]

Mal sehn ob dir das ALU auch so gesonnen is wie das CAD programm ...

Wenn das nur halb so wird, wie ich das bei Autocad theoretisch praktiziere........dann jibbet ne Ehrenrunde

 

[Executive]

Hallo!

Hast Du mal über die verwendung von Robbe Tieflader Radträgern nachgedacht? Ich kann Dir zur Ansicht mal einen zukommen lassen,da ich wegen dem Umbau 4 st. über hab.

Gruß Peter

 

[-=DerBert=-]

Hallo!

Hast Du mal über die verwendung von Robbe Tieflader Radträgern nachgedacht? Ich kann Dir zur Ansicht mal einen zukommen lassen,da ich wegen dem Umbau 4 st. über hab.

Gruß Peter

Das merke ich mir vor! Ich bin jetzt erstmal 12Tage im Urlaub, danach könnten wir das in Angriff nehmen. Ich bin für jeden Ratschlag offen. Ich würde mich bei dir melden.