Verteilergetriebe aber welches?

[ic3cub3]

Hallo


Bin auf der suche nach einem Verteilergetriebe für meinen 6x6 Kipper. Weiss nur nicht welches ich nehmen soll bzw mit welcher Übersetzung.

Das Fahrzeug soll von einem Servonaut t72 Motor bewegt werden. Getriebe bleibt aus Platzgrünen weg.

Das Fahrzeug soll nicht besonders schnell fahren können, nur viel kraft im Gelände haben. Welche übersetzung ist dann von vorteil.


gruß Markus

 

[ic3cub3]

hat keiner nen Rat??

 

[hbquax]

Hallo Markus,

wir sind aber ungeduldig... Ich würde in jedem Fall das kleine mit dem Alugehäuse nehmen, wo vorne und hinten so Kardanwellen drankommen, von dieser einen Firma, das nehmen alle und das passt immer!

Leider wissen wir alle sehr wenig über deinen LKW, z.B. wie groß, wie schwer, welcher Maßstab, welche Radgröße, welche Achsuntersetzung, ob du einen starren Durchtrieb willst oder ein Mitteldiff oder einen Zuschaltallrad etc.

Das macht es schwierig deine Frage zu beantworten.

Außerdem suchst du offensichtlich ein integriertes Haupt- und Verteilergetriebe, da du ja sonst kein weiteres Getriebe einsetzen willst. Interessanterweise hast du dich aber schon entschieden, welchen Motor du verwenden willst...

Gibt es deinen LKW überhaupt schon, hast du schon angefangen zu bauen oder ist es noch ein reines Luftschloss?

 

[ic3cub3]

Es sieht wie folgt aus.

Es wird ein 6x6 Sk kipper mit Tamiya Achsen. Maßstab 1:Tamiya. Felgen sind original Tamiya. Reifen Topcat All Terrain. Gewicht denk ich mal so 5Kg.

Soll ein starrer Durchtrieb werden.


hier mal ein Bild vom Luftschloss...



EDIT: Werbung entfernt

 

[joa40]

Hallo Markus,

ich persönlich habe sehr gute Erfahrung mit dem Verteilgetriebe (Art.Nr. 216933) von Veroma gemacht.
Der Allrad ist zuschaltbar und in der Kombi mit dem Servonaut-Getriebemotor GM32U370 eine gute Sache.
Bei meinem neuen Projekt kommt wieder dieses Verteilgetriebe rein...

 

[ic3cub3]

hallo


vielen dank für deine Antwort.

ich habe mir das 2,5:1 Getriebe von Bamatech angesehen. Meint ihr in verbindung mit dem TM72 ist das schön zu fahren???

er sollte halt gut anzufahren sein fürs Gelände.


gruß

 

[renz89]

Ich befürchte ohne Untersetzungsgetriebe wirst du nicht weit kommen mit dem TM72.
Entweder du nimmst einen der Getriebemotoren von Servonaut wie schon angesprochen, oder zum TM72 noch ein Untersetzungsgetriebe.

 

[ic3cub3]

ok danke

gibts es denn ein untersetzungsgetriebe für den TM72??

ansonsten muss ich mir wohl den GM32U370 holen und dazu ein 1:1 Verteiler.

 

[Klusi]

Hi Markus,

also ich habe ein 2:1 Allradverteilergetriebe von Rüst eingebaut werde aller Vorraussicht nach einen GM32U450 von Servonaut verbauen. Meiner Berechnung nach entspricht der zurückgelegte Weg bei voller Leistung ca. 36 cm pro Sekunde. Wenn das nicht reicht, werde ich die Zahnräder tauschen - bei 1:1 Verteilung sind es knapp 72 cm/sec. Das sollte dann genug sein.

Sobald ich fahrbereit bin, werde ich eine erste Einschätzung geben können. Mit 12 Volt sollte ich auf jeden Fall genug Schmackes haben, um alles weg zu ziehen, was ich dranhänge.

VG
Thomas

 

[ic3cub3]

Hallo


Habe mit nun auch mal mit dem 2:1 Rüst getriebe ausgerechnet wie schnell er wird mit dem TM72.

U= 0,085m*pie=0,0267

V=5 kmh also 83,33m/min

x= 9362

Ü=6000(drehzahl TM72)/9362

Ü=0,640


stimmt meine berechnung?

 

[Servonaut]

Voraussichtlich zur Messe Karlsruhe wird es für die GM32U360, U370, U450 ein sehr kompaktes 1:1 Verteiler-Getriebe geben. Das ist derzeit in Vorbereitung.

Gruss

 

[hbquax]

Ich kann deine Berechnung vor allem nicht nachvollziehen.

 

[ic3cub3]

hab ich was falsch gerechnet?

 

[ToKa]

Zu Deiner Rechnung kann ich nichts sagen.
Schau vielleicht auch mal bei Bamatech.

Setzt Du keinen Bericht zum Kipper ein ?
Der macht schon einen schönen Eindruck

 

[ic3cub3]

Hi

Den Bericht hab ich schon im Modelltruckforum gestartet. kommt hier auch noch rein


zur berechnung nochmal.

habe 6000 1/min nehme ein 2:1 verteiler sprich es kommen 3000 1/min aus meinem Verteilergetriebe.

habe eine Übersetzung von 2.66:1 von den Tamiya Achsen. Also kommen 1127 1/min raus.

1127 x Abrollumfang von 0,0267 m/min

= 1.8 km/h ???

 

[Klusi]

hab ich was falsch gerechnet?

Ja, "Ü" ist keine Geschwindigkeit!!

Bei mir ist es so:

Durchmesser/Rad: 83mm

Radumfang: 0,083 m x Pi = 26cm = 0,26 m

Übersetzung/Achse: 2,66:1

Allrad-Verteilergetriebe: 2:1

Gesamtübersetzung: 2 x 2,66=5,32

Nenndrehzahl GM32U450: 450 U/min


Also folgt:

450U/min : 5,32 = 84,586 U/min am Rad

84,586 U/min x 0,26 m = 21,99 m/min Strecke

21,99 m/min / 1/60 min=0,3665 m/sek.

Das ist der zurückgelegte Weg bei Vollgas pro Sekunde! Bei 1:1 verdoppelt sich meine Geschwindigkeit.


Hier ist übrigens noch ein Link, wo Du wiederum einen Link zu einer Geschwindigkeitsberechnungstabelle findest!


Ich hatte die letzten Tage ein Gespräch mit einem Mitarbeiter von Servonaut! Meine Überlegung war ebenfalls: 0,3665m/sek x 3600 sek. = 1319m/min x Maßstab 13,5 wären in real 17,8 km/h. Kein Truck fährt mit 17 km/h durch die Gegend.

Ergebnis der Überlegungen im Telefonat: Wenn ein 1:1 Truck 80 km/h fährt, lässt sich das natürlich ins Modell runterrechnen - sind knapp 6000m/h.
Was man nicht vergleichen darf, sind die Straßen 1:1 und 1:Modell. Wir würden ja nie mit so einer hohen Geschwindigkeit durch den Parcour fahren?! In 1:1 fährt ein Truck ja auch nicht mit 80 durch die 30er oder 50er Zone, oder? Und gerade LKWs fahren ja i.d.R. auch nicht mit 50 km/h durch die Stadt, sondern immer etwas langsamer, weil sie längere Bremswege haben aber auch länger und nicht so wendig sind.


Einen herzlichen Dank nochmals an Servonaut für die gute Beratung!!

Hi

Den Bericht hab ich schon im Modelltruckforum gestartet. kommt hier auch noch rein

 

[TomTom]

Hallo


Habe mit nun auch mal mit dem 2:1 Rüst getriebe ausgerechnet wie schnell er wird mit dem TM72.

U= 0,085m*pie=0,0267

V=5 kmh also 83,33m/min

x= 9362

Ü=6000(drehzahl TM72)/9362

Ü=0,640


stimmt meine berechnung?

Hi Markus,

ehrlich gesagt kann ich deiner wilden rechnerei nicht so ganz folgen. Erzähl mir mal, was du da gerechnet hast.
Ich meine 0,085mx3,14=0,27m kann ich nachvollziehen. Dabei handelt es sich wohl um den Umfang (0,27m) der eingestzten Reifen (D=85mm). Oder?
Aber dann:
was sollen die x=9362 darstellen?

Zurück zum Umfang:
die von dir berechneten 83,3m/min stellen die 5Km/h dar. Wenn ich die durch die oben errechneten 0,27m dividieren, komme ich auf 312U/min. Dass muss an deinem Rad ankommen (bei den angenommenen 5Km/h). Jetzt musst du alles noch in Verbindung mit den Achsen und einem designierten Getriebe bringen. Soll heißen:
(da ich deine Achsen nicht definieren kann, gehe ich von den Tam-Achsen aus)
jene 312U/min geteilt durch 60 (s/min) ergibt 5,2U/s. Das mal 2,66 (i der Achse) ergibt dann rund 14U/s, die die Kardanwelle an die Achse liefern muss. Jetzt kommt´s: 14U/s x 2,5 (i Getriebe BaMaTech) ergibt 34,6 U/s mit denen das Getriebe gefüttert werden will.

D.h. der Motor muss bei dem von dir favorisierten Antriebsstrang 35U/s an Nenndrehzahl bringen, damit du deine 5Km/h (Vorbild oder Modell?) erreichen kannst.
Wenn hier dann nochmal zusätzlich das 2:1 Rüst-Getriebe dazwischen kommt, werden aus den 35U/s halt 70U/s.

Winni hat hierzu eine wunderbare Tabelle ausgearbeitet: http://www.modelltruck.net/showthread.php?37261-Tabelle-zur-Geschwindigkeitsberechnung
In die musst du als Motordrehzahl die 2100U/min deines Motors eingeben (35U/s mal 60s/min) sowie die Achs- und die Zwischengetriebeuntersetzungen. Dann landest du bei 66Km/h Vorbildgeschwindigkeit).

Ich hoffe, ich konnte alle Klarheiten beseitigen...


Grüße

Thomas
P.S.
Mit Klusi hatte ich am Samstag auch diese rechnerei. Sein GM32U450 hat ´ne Nenndrehzahl von 450U/min. die geteilt durch 60 (s/min) ergibt dann 7.5U/s. Dividiert durch 2 (Veteilergetriebe) und dann geteilt durch 2,66 (Achse) macht 1,4U/s am Rad. Das mal 0,085m mal 3,14 (Umfangsgeschwindigkeit) bringt 0,37m/s an Geschwindigkeit des Modells. Umgerechnet über den Maßstab (mal 13,5) und hochgerechnet auf die üblichen Km/h (mal 3,6) ergibt dann 18Km/h. Wobei es zwar eine Zweidimensionale Geschichte ist (das Umrechnen von Vorbild- in Modellgeschwindigkeit) müsste es aber reichen. Denn wir bewegen uns hier ja auch in einer maßstäblich verkleinerten Welt.

 

[Klusi]

Hi

Den Bericht hab ich schon im Modelltruckforum gestartet. kommt hier auch noch rein


zur berechnung nochmal.

habe 6000 1/min nehme ein 2:1 verteiler sprich es kommen 3000 1/min aus meinem Verteilergetriebe.

habe eine Übersetzung von 2.66:1 von den Tamiya Achsen. Also kommen 1127 1/min raus.

1127 x Abrollumfang von 0,0267 m/min

= 1.8 km/h ???

Hey!!


Ein Abrollumfang hat nicht m/min sondern m/Umdrehung. Du hast die falsche Ausgangsdrehzahl verwendet. Bei Servonaut gibts eine Leistungstabelle der Motoren. Wichtig ist dabei die Nenndrehzahl, nicht die Leerlaufdrehzahl. Schau mal da auf Seite 1 und 2. Seite 1, etwa in der Mitte, gibt die Leerlaufdrehzahl nur vom Motor an, Auf Seite 2 stehen die Werte bei Getriebe/Planetengetriebe.
Dazwischen sitzt ein Planetengetriebe, das die Drehzahl mit 19:1 untersetzt. Daher die 450 U/min, von ursprünglich 8700, die ich verwendet habe = Nenndrehzahl Motor/Getriebe (genauer: Nenndaten - Drehzahl) in der Tabelle .


@ TomTom

Ich glaube, dass auch Du ziemlich verwirrt bist?! Er will ja nicht wissen, was er braucht, um auf 5 km/h zu kommen, sondern was an Geschwindigkeit am Rad bei seinen Komponenten rauskommt!

Markus, Du hast einen Umfang am Rad von 0,267 m/Umdrehung. Um auf Deine 5 km/h zu kommen, musst Du 1,389 m/sek zurücklegen.

Der TM72 hat Nenndrehzahl von 5200 1/min. Bei 2:1 Rüst-Getriebe und 2,66:1 Achsuntersetzung, kommen am Rad 977 Umdrehungen/min am Rad raus. Macht eine zurückgelegte Wegstrecke von ca 260 m/min. Und das is wohl ein bischen zu flott für den Parcour?!

Der TM72 ist dafür ausgelegt, mit einem Tamiya-Dreiganggetriebe verbaut zu werden, das hat, glaube ich, ca 20:1 im Schnitt der 3 Gänge. 977 U/min : 20= 48,87 U/min - x 0,267 m Umfang = 13,05 Meter pro Minute - geteilt durch 60 = 0,21 cm/Sekunde!

 

[Pistenbügler]

Hallo Markus!

da hast du dich aber gründlich verrechnet. Mit der von dir genannten Eingangsdrehzahl an der Achse komme ich auf über 18 Stuki´s!

Dann hast du nen Rennwagen.

Du solltest mindestens ein 11 : 1 Vorsatzgetriebe (vom MFA-Getriebemotor )verbauen.

Der Motor macht übrigens nur 5200 Touren bei 7,2 V.

Gehen wir mal davon aus, ohne die evtl. Verluste durch Reibung.

5200 : 11 = 472.72 Min -1

Nun das Verteilergetriebe mit 2 : 1 nachgeschaltet kommst du auf eine Abgangsdrehzahl von 236,36 min-1

Jetzt kommt die Achse mit 2,66666 :1 ergibt dann am Rad 88,63 Umdr.

Multipliziert mit dem Radumfang von 267mm ergibt das 23665,97 mm/min = 23,67 m/min gerundet. Mit 60 multipliziert ergibt das 1,42 Km/h

In diesem Falle würde ich den Verteiler auf eine Untersetzung von 1,5 : 1 auslegen

Ich hoffe, ich konnte helfen

Gruß

Carsten

 

[ic3cub3]

Vielen dank für eure Antworten, weiss auch nicht wie ich mich so verrechen konnte


Also wäre dann wohl die beste den Vorsatz von dem 11:1 Getriebemotor auf den TM72 zu bauen und das Rüst Getriebe 2:1 zu verwenden. damit müsste man ja genug kraft für den Baustellenbetrieb haben ???

Wo bekomm ich denn den Vorsatz her?? bzw passt der auf den TM72?

 

[TomTom]

...
@ TomTom

Ich glaube, dass auch Du ziemlich verwirrt bist?! Er will ja nicht wissen, was er braucht, um auf 5 km/h zu kommen, sondern was an Geschwindigkeit am Rad bei seinen Komponenten rauskommt!
...

Hast Recht Klusi...

Im Eifer des Gefechtes hatte ich die Angabe von Markus über die 6000 U/min übersehen. Ich ging von seinen gewünschten 5Km/h aus...

So long.

Den Rest hat Carsten ja eben schon geschrieben...


LGT

 

[Pistenbügler]

Hallo Markus!

Die Kombination passt, ich habe in meinem Actros eine ähnliche verbaut.

Den Getriebemotor bekommst du beim großen " C " für unter 20 Mücken.

Das einzig kniffelige ist das Abziehen des Motorritzels von der am MFA verbauten Johnsondose. Die kannst du bei 7,2 V nicht gebrauchen! Der zieht keine Wurst vom Brot. Hier musst du dir eine Abziehvorrichtung bauen und ordendlich heizen. Das Aufziehen auf den TM 72 geht auch nur mir erwärmen.

Alternativ bestellst du ein Motorritzel ( 10 Zähne, Modul 0,5 ) mit.

Gruß

Carsten

 

[Henry M.]

Hallo Markus,

deine Berechnung ist falsch.

Vor dem Verteilergetriebe ist ebenfalls ein Untersetzungsgetriebe einzuplanen.

Gehen wir mal von einer Motordrehzahl von 6000 U/min und einem Getriebe von 1:6, sowie einem Verteilergetriebe von 1:2 und den Tamiyaachsen aus, so lautet die Berechnung wie folgt.

6000 : 6 : 2 : 2,66 = 187,97

Dies ist die Drehzahl mit der sich deine Hinterachse dreht.

Bei einem Reifendurchmesser von 82 mm ergigt sich dann folgende Geschwindigkeit.

187,97 U/min *0,082 m*Pi = 48,4 m/min.

Rechnet man diesen Wert in km/h um, so ergibt sich eine Geschwindigkeit von 2,9 km/h.

Dieser Wert ist, wenn Du auf einem Parcour fahren möchtest völlig ausreichen.

Viele Grüße
Henry

 

[ic3cub3]

danke,

was mir noch ind en sinn kommt wäre dann ein Planetenmotor von Servonaut. Welcher wäre denn in verbindung mit dem 2:1 Rüst Verteiler zu empfehlen um ordentlich Power von unter zu haben?

Achja ich Habe 7,2V.

gruß

 

[Klusi]

Nein Markus noch nicht.

Du hast einen Fehler in Deiner Umrechnung. Es sind nicht 0,0267m sondern 0,0267m!!!

Und dami bist Du raketenmäßig unterwegs!!

1127 U/min x 0,267m =300 m/min = 5 M/sek = Modellraketenantrieb!! coolcool