Schaltgetriebe oder Getriebemotor

[Zwillingsreifen]

Hallo Modellbau Freunde,

Ich bin gerade dabei ein Projekt zu planen. Es soll ein 8x4 Abrollkipper ( M1:16 ) werden mit der Option mal auf 8x8 zu erweitern.
Jetzt überlege Ich gerade was für ein Getriebe rein soll? Die Achsen sind 4:1 übersetzt dazu wollte ich ein Zwei-gangschalt Getriebe von Scaledrive verwenden. 1. Gang ca. 1/17, 2. Gang ca.1/5

Habe dann aber gelesen das man auch einen Getriebemotor mit Planetengetriebe verbauen könnte. Da bei dieser
Antriebsart mehr Drehmoment übertragen wird.

Hat jemand damit Erfahrung oder was würdet Ihr empfehlen?

Freue mich auf eure Meinung
Gruss Christian

 

[stars and stripes trucking service]

Einen Servonaut GM32 U450.

Hat 450 U\min max und jede Menge Power.

 

[Schmied]

Hallo Christian,

prinzipiell kommt es darauf an wie du fahren willst.
Ich selbst habe beides im Einsatz.
Der GM32 U450 ist preiswert, top verarbeitet, ist sehr sehr leise hat jede Menge Power und kein Spiel, das einzige Manko ist halt, dass man bei der Fahrgeschwindigkeit etwas limitiert ist.
Zwei oder drei Gänge haben da schon was, besonders wenn du vom Geländeeinsatz in den Straßenverkehr wechselst.
Vorteil bei einem Schaltgetriebe ist dass du aus einer sehr großen Palette an passender Motoren wählen kannst, Manko ist das eventuell vorhandene Spiel und die Wartung, meine 3-Gang-Schaltgetriebe von Veroma müssen laut Gebrauchsanweisung alle 10 Betriebsstunden nachgeölt werden, der GM32 ist wartungsfrei. Ein normales Schaltgetriebe ist auch nicht so leise wie der GM32.

Das Drehmoment kommt allein auf die Untersetzung, die Qualität des Getriebes und auf den Motor an, ob das nun ein Stirnradgetriebe oder ein Planetengetriebe ist, ist da nicht ausschlaggebend.

 

[BenjaminDD]

Moin moin,

gerade bei einem Baufahrzeug würde ich ein Schaltgetriebe einbauen.
Den ersten Gang hoch untersetzt, damit du den vollen Abroller aus dem Dreck zeihen kannst und den Zweiten für die Straßenfahrt.

Ich hab bei mir im ersten 18:1 an nem TM72 + die Untersetzung in den Achsen, das reicht Locker und ist nicht zu langsam für die Baustelle (umgerechnet ungefähr 35km/h im real) und im zweiten bin ich bei 11,8:1 (ca. 82km/h).

 

[Zwillingsreifen]

Danke euch allen für eure Tipps.

Hatte auch schon an den GM32u450 gedacht. Jetzt liegt wohl die Qual der Wahl bei mir, ob Ich ein Schaltgetriebe
oder ein Getriebemotor verwende.
Beide varianten haben ja Ihre Vorteile!

 

[DO1XXY]

Hallo Christian,

ich empfehle Dir einen Getriebemotor

- bessere Drehmomentverteilung
- höhere Effizienz durch weniger Verluste (Reibung, Zahnradspiel)
- Wartungsarm
- geringe Abmessungen dadurch deutlich geringerer Platzbedarf
- ein zusätzlicher Schaltkanal (zum Schalten der Gänge) wird nicht benötigt
- sehr leise, dadurch kein Hintergrundgeräusch bei späterem Einbau eines Soundmoduls

Gruß
Armin de DO1XXY

 

[Mucky-Pup]

Hallo Christian,

ich empfehle Dir auch einen Getriebemotor, habe selber den Servonaut in meinem Scania Abroller verbaut und hatte auch noch nie Probleme.
Es ist richtig das er in der Geschwindigkeit gegenüber den Schaltern im Nachteil ist.... war aber für mich noch nie ein Problem!

Gruss Mathias

 

[Guni]

Ich finde das kommt sehr stark auf den Einsatzzweck an. Als reiner Parcour Fahrer würde mir für einen Straßen LKW eine 1 Gang Lösung reichen. Bei einem Baustellenfahrzeug find ich einen Gelände und einen Straßen Gang sehr angenehm.
Wenn es dann aber mal auf eine freie Fläche geht dann find ich ein Schaltgetriebe unverzichtbar. Mit deinen Hinterachsen (4:1) kommst du mit dem Servonautmotor auf einen theoretischen Topspeed von ca 1,6km/h und das sieht ohne Parcourlandschaft aus wie wenn du stehst. Schrittgeschwindigkeit sollte der Truck da in meinen Augen schon erreichen sonst sieht es kindisch aus. Und diesen Spagat kann eben ein Schaltgetriebe sehr gut lösen, stromsparend und kraftvoll in Innenräumen oder auf dem Parcour und im Freien dann mal etwas schneller.

PS. Die die alle schreiben das Ihnen der Servonautmotor reicht haben meistens auch die Tamiya Achsen verbaut und die sind nur 2,66:1 untersetzt was einen Topspeed von ca 2,6km/h entspricht.

 

[Zwillingsreifen]

Oh je, Verwirrung!

Da muss Ich mir wohl nochmal genau überlegen was Ich mache.
Ob ich jetzt doch den wartungsarmen, kraftvollen und leisen Getriebemotor nehmen. Oder doch ein Schaltgetriebe
mit dem ich sowohl im Gelände als auch auf der Strasse zügig unterwegs bin.

http://www.modelltruck.net/images/smilies/rotate.gif

Sehe schon die Sache wird nicht einfach.

Schöne Grüsse aus Schaffhausen Christian

 

[Sharky]

PS. Die die alle schreiben das Ihnen der Servonautmotor reicht haben meistens auch die Tamiya Achsen verbaut und die sind nur 2,66:1 untersetzt was einen Topspeed von ca 2,6km/h entspricht.

Das soll mal einer verstehen.

Ich hab den VTG 450, in einem 6x6 Kipper (gehabt), jetzt hab ich den selben Motor in einer 4*4 SZM, mit AP Achsen von Tommy... Ich würde mir zum jetzigen Zeitpunkt keine andere Kombi einbauen.
Vollgas ist akzeptabel, von unten heraus Kraft ohne Ende, sehr leise und absolut robust.

 

[Guni]

Ich will hier nicht die Qualität bewerten, die steht beim Servonautantrieb außer Frage sondern einfach zu bedenken geben das man mit einem Antrieb der meist mit Tamiya Achsen verwendet wird und auf dem Parcour wunderbar ausreicht auf einem Freigelände (zb. Parkplatz) keinen großen Spaß haben wird.
Die maßstabsgerechte Geschwindigkeit würde bei ca 6,5km/h liegen und die erreicht man mit dem VTG450 nicht, da ist bei 2,6km/h Schluß mit Tamiya Achsen, beim Fragesteller sogar bei 1,6km/h mit seiner 4:1 Achse und 73mm Raddurchmesser.

 

[Maytruck †]

Moin Moin
Das mit dem Carson nochmal 4:1 untersetzt hatte ich schon und ist keinesfalls zu empfehlen , sowohl von der Geräuschkulisse , als auch vom Tempo ! Kraft war da !!!! Aber wie kommt man auf 2,6 km/h ? Ich habe mittlerweile 4 oder 5 umgebaut und habe jetzt nie gemessen , aber das kommt mir stark untertrieben vor , Michael

 

[Guni]

Drehzahl Motor : i Hinterachse x Radumfang x 60Min : 1000, d. heist für Tamiya Achse und Tamiya Reifen

450U/Min : 2,66 x 0,26m x 60 : 1000 = 2,64km/h bei Leerlaufdrehzahl,

und für die 4:1 Achse vom Fragesteller mit Wedicoreifen

450U/Min : 4 x 0,23m x 60 : 1000 = 1,55km/h bei Leerlaufdrehzahl.

 

[Winni]

2,6 ist richtig, guckst du einfach mal hier in die Tabelle

Da kommt dann für Tamiya-Reifen das raus was hier in Spalte 2 steht:

 

[Winni]

Guni war schneller.

 

[Bummelfritze]

Interessante Tabelle! Ihr beschäftigt euch echt tiefgründig. Ich verbaue jetzt einen Servonaut TM120, das Drehmoments-Set von Carson, das originale Tamiya-Getriebe mit originalen Achsen und Rädern. Mal sehen wie die Geschwindigkeit passt. Getriebe war für mich ein Muß, weil ich den Schaltsound realisieren möchte. Das gehört für mich als Ex-Fahrer einfach dazu, obwohl man den bei modernen LKW's auf ein Klacken reduziert hat.

 

[DO1XXY]

@Winni
Moin Winni,

unter welchem Link ist denn das Java-Script mit der Berechnung(Screenshot) zu finden?

@ den anderen Postern zu diesem Thread:

Was die Power des Servonaut GM 72 betrifft. Unsere Fahrer ziehen damit Kippmulden mit einer Zuladung von 4kg und mehr eine sehr langezogene Rampe mit großer Steigung ohne Probleme und zügigen Tempo hoch. Der Motorsound ist so programmiert, dass je nach gefahrener Geschwindigkeit das Motorgeräusch "Ganggemäß" angepasst ist.

Ich will jetzt nicht weiter für den Getriebemotor plädieren. Die beste Lösung wäre die, dass sich Christian einen Verein in seiner Nähe sucht wo er sich die unterschiedlichen Antriebsstränge ansehen- und hören kann. Action speak louder than word - zumindest in diesem Fall.


Gruß
Armin de DO1XXY

 

[Zwillingsreifen]

@Winni
Moin Winni,

unter welchem Link ist denn das Java-Script mit der Berechnung(Screenshot) zu finden?

@ den anderen Postern zu diesem Thread:

Was die Power des Servonaut GM 72 betrifft. Unsere Fahrer ziehen damit Kippmulden mit einer Zuladung von 4kg und mehr eine sehr langezogene Rampe mit großer Steigung ohne Probleme und zügigen Tempo hoch. Der Motorsound ist so programmiert, dass je nach gefahrener Geschwindigkeit das Motorgeräusch "Ganggemäß" angepasst ist.

Ich will jetzt nicht weiter für den Getriebemotor plädieren. Die beste Lösung wäre die, dass sich Christian einen Verein in seiner Nähe sucht wo er sich die unterschiedlichen Antriebsstränge ansehen- und hören kann. Action speak louder than word - zumindest in diesem Fall.


Gruß
Armin de DO1XXY

Danke nochmals für eure Tipps.

Gibt ja recht Diskussionsstoff über das Thema, hätte ich nicht gedacht.
Das mit dem Modell-Verein hätte ich auch schon längst gemacht, doch leider gibt es hier keinen.
Zumindest habe ich keinen gefunden. Es wäre schon cool auch mit anderen zusammen zu fahren und
ein bisschen zu fachsimpeln.

Vielleicht kann ich auch eine Möglichkeit finden wo ich am Modell beide Antriebsarten ausprobieren kann? Dann kann
Ich mich für die Variante entscheiden die zu mir am besten passt.

Gruss Christian

 

[Winni]

@Winni
Moin Winni,

unter welchem Link ist denn das Java-Script mit der Berechnung(Screenshot) zu finden?

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Hallo Armin,
das ist kein Javascript, sondern eine Exeltabelle.
Und der Linkk steht doch im Post #14.

 

[Tea Bee]

Der Servonaut TM72 Motor müsste doch sowieso ein Langsamläufer sein, mit 5200 1/min Leerlaufdrehzahl laut Servonaut Webseite. Dann müsste sich ja die Fahrgeschwindigkeit auch leicht mittels eines etwas höher drehenden Motors steigern lassen. Vermutlich zu Lasten der Langsamfahreigenschaften.
Hat das mal jemand versucht?