Minichamps 1:43 Büssing 8000 S Umbau

[Exillaatzener]

Hallo zusammen,

bin nicht neu nur in diesem Forum .. deshalb weiß ich gar nicht ob dies hier hingehört ..
sondern auch kompletter Laie in Sachen LKW-Umbau. Aber zum lernen ist man ja
nie zu alt.

Umbauen möchte ich wie oben schon angeführt einen Minichamps 1:43 Büssing 8000 s
mit 3achser Anhänger.

Leergewicht Motorwagen 0,418 KG
Leergewicht Anhänger 0,407 KG

Nachdem ich das Problem mit der Lenkung gelöst habe, stehe ich vor dem nächsten.

Ich habe weder hier noch im weiteren WWW. einen Hinweis für den Antrieb des Modells
gefunden. Außer, dass die Motoren aus dem Mikromodellbereich zu schwach für dieses
Modell sein sollen. An die hatte ich zuerst gedacht, sind mir noch geläufig aus meiner
aktiven MOBA-Zeit, wo ich Carsystem auf meiner MOBA eingebaut hatte.

Sachdienliche Hinweise die zum Erwerb eines Antriebes führen werden gern entgegen genommen.

Für Eure Antworten vielen Dank im Voraus

Manfred

 

[Exillaatzener]

Jetzt versuche ich mal Bilder einzustellen





L.G. Manfred

 

[Seilbagger]

Hallo Manfred,


schönes Projekt eines wunderschönen Lastzuges

Was wäre mit dieser Sorte Motoren?: https://www.conrad.de/de/getriebemotor-motraxx-gm12f-n20vavs-r-239067.html

Kräftig genug sind die und es gibt sie in unterschiedlichen Untersetzungen.

Welche Art Antrieb soll denn benutzt werden? Zwei Motoren quer eingebaut (Felge direkt auf die Motorwellen)? Oder klassisch mit Kegelradgetriebe?


Der hier wäre ja von der Breite zu zweit einbaubar, die Gewindestange kann man ja kappen

http://www.ebay.de/itm/Mini-Elektro...-min-M3-Gewinde-DC-Modellbau-RC-/152522671093

 

[Exillaatzener]

Hallo Wolfgang,

für Deine Antwort. Ich hoffe, nach abgeschlossenem Umbau bin ich auch noch von diesem Modell begeistert.
Als Kind der Ep. III --- auch meine damalige Modelleisenbahn war in Ep. III angelegt --- kam für mich nur ein
Modell der Ep. III in Frage. Deshalb auch der Maßstab 1:43, an 1:87 traue ich mich noch nicht heran. Soll aber später
folgen.

So, nun zu Deiner Antwort :

Bei dem Motoreinbau hatte ich an Bau mit Kegelradgetriebe gedacht,

macht es einen Unterschied, bzw. bringt es einen Vorteil 2 Motore direkt auf die Felgen zu bauen

Sollte ich mich für das Motraxx-Modell entscheiden -- Du hast geschrieben, unterschiedliche Untersetzungen --
welche Untersetzung wäre für mein Modell am besten.

Nur Viel Geduld, ich werde sicherlich noch viele Fragen haben.

L.G. Manfred

 

[Exillaatzener]

Lenkung ist da





Bzw. die Teile, die einmal die Lenkung ergeben sollen


Gruß Manfred

 

[Seilbagger]

Hallo Wolfgang,

für Deine Antwort. Ich hoffe, nach abgeschlossenem Umbau bin ich auch noch von diesem Modell begeistert.
Als Kind der Ep. III --- auch meine damalige Modelleisenbahn war in Ep. III angelegt --- kam für mich nur ein
Modell der Ep. III in Frage. Deshalb auch der Maßstab 1:43, an 1:87 traue ich mich noch nicht heran. Soll aber später
folgen.

So, nun zu Deiner Antwort :

Bei dem Motoreinbau hatte ich an Bau mit Kegelradgetriebe gedacht,

macht es einen Unterschied, bzw. bringt es einen Vorteil 2 Motore direkt auf die Felgen zu bauen

Sollte ich mich für das Motraxx-Modell entscheiden -- Du hast geschrieben, unterschiedliche Untersetzungen --
welche Untersetzung wäre für mein Modell am besten.

Nur Viel Geduld, ich werde sicherlich noch viele Fragen haben.

L.G. Manfred

Hallo Manfred,

der Vorteil mit den beiden Motoren ist halt, dass man kein Differential benötigt. Ein funktionsfähiges Differential in dieser Größe dürfte sehr empfindlich sein. Wenn man mit dem Fahrzeug auf tischebener Fläche fährt, dürfte auch der Antrieb nur eines Hinterrades ausreichen. Nur blöd halt, wenn in einer ungünstigen Stellung dann das angetriebene Rad keine Haftung mehr hat. Der Hänger ist ja auch ziemlich schwer. Ich kann mir vorstellen, dass ein Modell dieser Größe und damit auch des geringen Gewichtes mit einer starren Verbindung der beiden Hinterräder nicht sauber eine Kurve fährt.

Die Untersetzung müsste man halt anhand der Reifengröße mal ermitteln. In welcher Zeit soll das Modell welche Strecke zurücklegen.

 

[Exillaatzener]

Hallo Wolfgang,

an 2 durch 2 Motore angetriebene Räder denkt man als ehemaliger
Modellbaueisenbahner natürlich nicht.
Aber dafür bin ich froh dieses Forum gefunden zu haben
und dann im Forum noch die entsprechende Hilfe zu erhalten.

Der Raddurchmesser beträgt 2,7cm, gibt es da eine Formel
um bei einer angenommen Geschwindigkeit von 60km im
Original die entsprechende Untersetzung des Motors zu ermitteln.

Es wird aber wohl bei einem Motor bleiben müssen,
denn bei einem Abstand von 2,9cm Reifeninnenkante -- Reifeninnenkante
ist sicherlich kein Platz für 2 Motore vorhanden.

Oder sehe ich wieder den Wald vor lauter Bäumen nicht ?:



Gruß und schönes Wochenende

Manfred

 

[Seilbagger]

au, das ist ja wirklich sehr klein

Ich würde aber erst noch ein paar andere Möglichkeiten überdenken. Eine weitere wäre, es mit einem Schneckenantrieb zu probieren. Vorteil ist, dass man hier einen entsprechenden Getriebemotor größeren Kalibers einsetzen könnte. Der Platz richtig Vorderachse ist ja vorhanden.

 

[Exillaatzener]

Hallo Wolfgang,

ja, dies ist wirklich klein. Hatte aber von Anfang an auf Maßstab 1:43 hingewiesen.

Und da die von Dir vorgeschlagenen Motraxx - Motoren perfekt von den Massen passen,
hatte ich mich eigentlich schon für diesen Motor entschieden.

Was jetzt noch wichtig ist ,ist die richtige Untersetzung zu ermitteln.

Deshalb war meine Frage bei der Nennung der Reifengröße, ob es eine
Formel gibt um die richtige Untersetzung zu ermitteln.

Oder ist man hier auf Erfahrungswerte angewiesen.

Schönen Sonntag noch, Gruß

Manfred

 

[papa6]

Hallo Manfred,

60Km/h entsprechen ca 23m/min in deinem Maßstab. Ein Rad macht ca 8,5cm pro Umdrehung, also brauchst du ca
270 1/min um auf eine vorbildgerechte Höchstgeschwindigkeit zu kommen. Ich hoffe das hilft dir weiter.

mfg
Stefan

 

[Seilbagger]

hier ist noch eine schier unerschöpfliche Bezugsquelle zu diesen Motoren:

https://www.shopthewall.com/product/12454805-3-6v-dc-kurzer-welle-drehmoment-getriebemotor/

 

[Exillaatzener]

Hallo Stefan,

vielen Dank für Deine INFO, das hilft mir ungemein weiter.

Jetzt weiß ich welchen Motor ich für das Modell verbaue.

Gruß Manfred

- - - Aktualisiert - - -

Ich hatte gehofft am Wochenende die Lenkung fertig zu haben
und weitere Bilder vom Werdegang des Modell einstellen zu
können.
Leider fehlten im Bausatz 5 Teile, welche im Laufe der Woche
nachgeliefert werden.
Also geht es erst am nächsten Wochenende weiter.

Gruß Manfred

 

[Exillaatzener]

Lenkung

Nachdem alle Lenkungsteile nun da waren konnte es am Samstag endlich losgehen.

Leider bin ich aber nicht so weit gekommen, wie ich es mir eigentlich
vorgestellt habe.
Am Achsträger war schon wieder Schluss. Trotz zahlreicher Versuche hielt
die Lötverbindung zwischen diesen beiden Teilen nicht.

Nehme an, die mit meiner Lötstation erreichten 450* sind zu wenig
gewesen um die Lötpaste zu verschmelzen zu bringen. Diese beiden
Messingteile sind doch erheblich stärker im Material als die übrigen
Teile.
Lesen bildet, heißt es doch so schön. Also erstmal das WWW. durchforsten
wie es mit der Verbindung der 2 Achsträger doch klappen könnte.







Gruß Manfred

 

[Maytruck †]

Moin Moin
Lass dir Zeit , das wird schon , Michael

 

[Büssing-Rolf]

Büssing Umbau

Hallo Manfred,

habe grade deinen Bericht gelesen und bin begeistert das ich mal so etwas sehe, denn das Modell ( als Kölner Zucker ) steht seit einigen Jahren auf dem Schreibtisch vor mir und ich schaue immer drauf und sage mir , den müsste man zum fahren bringen, aber dann die Ernüchterung bei mir, wie soll man das hinkriegen. Werde also hier dran bleiben.
Frage zur Lenkung: Kann man so etwas fertig kaufen ?

Grüße

Rolf

 

[Exillaatzener]

Büssing Umbau Lenkung

Hallo Rolf,

es freut mich und ehrt mich zugleich, wenn erfahrene Modellbauer von meinen
kurzen Bericht über mein Erstlingswerk ( bislang begeisterter Modelleisenbahner )
erfreut sind.

Die Lenkung ist ein Bausatz, passend für den Büssing 8000 aus dem
Hause PETAU-Modellbau, Meschede ---- Rubrik RC-Zubehör -----,

aber wie bereits geschrieben, die Achsträger sind nicht nach der
herkömmlichen Methode ----verzinnen, zusammenfügen, erwärmen-----
zu verkleben. Hier muss ich noch im WWW nachforschen wie ich die
beiden Teile vereinen kann.

Halte Euch auf dem laufenden.

Gruß Manfred

- - - Aktualisiert - - -




Um Platz für die Lenkachse zu schaffen, muss der Rahmen im Bereich
der Achse durchtrennt werden. Das die beiden Teile anschließend wieder
zusammen gehalten werden, dafür sorgt der Messingrahmen welcher
jeweils mit 4 Schrauben pro Teil verschraubt wird.

Mit einem 0,3mm Bohrer bekommt man die Löcher prima hin.

Gruß Manfred

 

[Büssing-Rolf]

Hallo Manfred,

danke für die Adresse.

Gruß

Rolf

 

[TT-Toni]

Hallo Manfred

.... Trotz zahlreicher Versuche hielt
die Lötverbindung zwischen diesen beiden Teilen nicht.

Nehme an, die mit meiner Lötstation erreichten 450* sind zu wenig
gewesen um die Lötpaste zu verschmelzen zu bringen. Diese beiden
Messingteile sind doch erheblich stärker im Material als die übrigen
Teile.
Lesen bildet, heißt es doch so schön. Also erstmal das WWW. durchforsten
wie es mit der Verbindung der 2 Achsträger doch klappen könnte.

So groß ist ja der Materialquerschnitt der Teile nun auch wieder nicht und vergleichbare Teile habe ich mit so einem kleinen Brenner hier aus der "Ramschkiste" vom Baumarkt schon oft erfolgreich zusammengebrutzelt.
Die Teile richtig, wirklich richtig, an den Fügestellen mittels Schleifpapier oder Glashaarradierer säubern,an den benötigten Lötstellen eventuell ganz leicht anfasen, mit dem Finger mal kurz aufs Lötfett patschen und den winzigen Fettfilm vom Finger auf die Lötstellen streichen.(da genügt schon, wenn man das Fett als dünnen Film auf den Teilen gerade mal so sieht)
Die Teile zusammenfügen, entsprechend in der Lage ausrichten und mittels einer (oder zwei) Klemmpinzette so fixieren.
Dann sachte den Brenner ranhalten, bis die Teile ordentlich heiß sind (nat. nicht bis zur "Rotglut" )
Wenn dann etwas Elektroniklot (da genügt schon 0,5er oder 0,8er Lot mit Flussmittel) an die zuvor angefasten Stellen gehalten wird, kannst Du zuschauen, wie sich das zwischen die Teile zieht.
Wenn alles ausgekühlt ist, nur noch alles versäubern und das hält bombenfest.
Mittlerweile mache ich so etwas zwar etwas kompfortabler mit einem Widerstandslötgerät, wenn die Leistung der Lötstation nicht ganz genügt, aber die "Einfachmethode" mit dem Brennerchen, die geht auch prima...(und kostet nicht so viel )
Sofern die Teile nicht zu filigran sind und dabei verbrennen könnten, wie z.B. ganz feine Ätzteilchen, wo man besser mit Lötstation oder ganz "weicher Flamme" lötet, habe ich damit bei solchen "schwierigen Kandidaten" bisher immer Erfolg gehabt.

Edit:
Musst natürlich aufpassen, dass dir das Fach für die Halterung bzw. das Achspendel dabei nicht zugekleckert wird.
Aber mit ein wenig Vorsicht und nur ganz wenig Lötzinn an den äußeren Bereichen des Achskörpers passiert da eigentlich nix.
Die Lötpaste kann man da ja auch mal probieren, sollte auch funktionieren, aber das habe ich noch nicht getestet.

Bezüglich des Motores... wie wäre es denn damit?

Getriebe 1:95, fertig montiert

Getriebe 1:494, fertig montiert

 

[Exillaatzener]

nun ist der Achsträger auch verlötet

Guten Tag miteinader

dank zahlreicher Tip`s ist es nun auch mir gelungen
die Achsträger zu verlöten.




Nun steht der Fertigstellung der Lenkung nichts
mehr im Wege, außer halt die fehlende Zeit.
Aber das wird, weitere Bilder folgen dann.

Gruß Manfred

- - - Aktualisiert - - -

Hallo Toni,


Danke für die Links, habe mich aber bereits für
einen Motor mit Untersetzung 1 : 297 entschieden.


Gruß & schönen Sonntag noch


Manfred

 

[Büssing-Rolf]

Hallo Manfred,

bekommst Du die Teile noch nach ? Ich habe gestern versucht die Lenkung zu kaufen, da wurde mir gesagt es gäbe keine mehr.

Gruß

Rolf

 

[Exillaatzener]

Lenkung Achse

Hallo Rolf,

ja, wenn auch in 3 Teillieferungen , habe ich die Lenkung komplett erhalten.

Da habe ich wohl noch Glück gehabt. Denn soeben habe auch ich gesehen,
dass im PETAU-Shop die Lenkung nicht mehr lieferbar ist.

Bevor ich auf die PETAU-Lenkung aufmerksam wurde, hatte ich auch
Tagelang das WWW nach einer passenden Lenkung durchforstet.

Leider finde ich im Moment einen bestimmten Bericht nicht mehr.
Dort wurde darauf hingewiesen , dass von einem Hanomag-Traktor
im Maßstab 1:43 die lenkbare Vorderachse perfekt für den
Büssing 8000 S passt.

Hatte mir so einen Traktor angeschaut, kostete € 29,95.
Also komplettes Modell billiger als der Bausatz von PETAU.
Nur habe ich mir leider nicht gemerkt um welches Modell es sich handelt.

Im nachhinein Betrachtet natürlich ärgerlich.

Gruß Manfred

 

[Exillaatzener]

Lenkung

Hallo Rolf,

habe mir soeben meine 1:32 Traktoren-Modelle von SIKU vorgenommen.
Die Lenkungen sind alle gleich aufgebaut, aus diesem Grund nehme
ich an alle 1:43er Traktorenmodelle mit lenkbarer Vorderachse von SIKU sind
zu verwenden.

Natürlich fallen auch sicherlich da am LKW-Modell einige Umbauarbeiten an,
aber schwieriger als den Bausatz zusammenzufügen dürfte dies auch nicht
werden.






Gruß Manfred

 

[Büssing-Rolf]

Hallo Manfred,

danke für diversen Informationen, jetzt werde ich das Thema auch aufgreifen und werde mal den Örtlichen Fachhandel aufsuchen. Werde zwar nicht sofort mit dem Umbau beginnen können, es sind noch verschiedene andere Baustellen in Arbeit, aber Material sammeln soll der Anfang werden.
Frage: Hast Du die anderen Teile die benötigt werden evtl. Kopiert, gezeichnet oder so ? Dann könnte man die doch sehr schön selbst herstellen.

Gruß

Rolf

 

[Büssing-Rolf]

Büssing

Hallo Manfred,

da habe ich evtl. auch noch ein paar Info zum Thema gefunden, die Dich interessieren könnten. In den zwei Zeitschriften "SNM" -Spur 0 Magazin- Ausgabe 4 + 5 aus dem Jahr 2011, sind ganz ausführliche Umbauten drin wie man Modelle in 1 = 43 mit Fernsteuerung umbaut.
Übrigens die Zeitungen kann man noch kaufen beim Verlag.

Gruß

Rolf

 

[Exillaatzener]

Umbau 1:43

Hallo Rolf,

vielen Dank für Deine INFO.

Die Hefte habe ich soeben bestellt, zusätzliche INFO kann
ja nicht schaden.

Gruß Manfred