Eigenbau Kempf 2 Achs Kippmuldenauflieger 60iger Jahre

[Luger61]

Momentan bin ich in der Planung für einen Kempf 2 Achskippmuldenauflieger mit zwangsgelenkter (-en) Hinterachse (-n) als Anhängsel für meinen Henschel.
Die Freigabe das Bild zu verwenden würde mir von der Firma Kempf erteilt und mir auch einige Abmessungen mitgeteilt.
Was mich interessiert, war nur die 2.HA gelenkt oder eventuell beide? Ist auf dem Bild schlecht zu sehen könnte aber sein das beide HA auf einem Drehschemel saßen.
Falls jemand hier genaueres weiß oder sogar Detailbilder hat, bitte melden.

 

[Seilbagger]

Hallo Karlheinz,

könnte sein, dass ich was gefunden habe.

Das Beispiel hier hat zwar 3 Achsen (die mittlere ist eh starr) , aber das Lenksystem könnte passen. Auch hier ist ein Drehkranz vorhanden und die beiden Achsen lenken. Zudem ist keine weitere Verbindung zur Zugmaschine vorhanden. Allerdings haben die beiden Achsen Achsschenkellenkung.

Das Prinzip ist folgendes:

Im (hohlen) Drehkranz ist eine Führung gelagert und zwar fix im oberen Rahmenteil. Die dreht sich also nicht mit. In dieser Führung ist ein Hebel gelagert, der sich darin frei bewegen kann. Fix gelagert ist dieser Hebel auf einer längs liegenden Drehwelle. An den Enden der Drehwelle sind geteilte Spurstangen angebracht, die dann die Achsschenkel bewegen.

Bei Kurvenfahrt kommt die fixe Führung aus der Mitte, drückt den Hebel und dreht dabei die Welle. Die vordere Achse folgt in ihrer Lenkrichtung dem Zugfahrzeug, die hintere lenkt entgegengesetzt.

Diese Konstruktion würde alles erfüllen.





Das wäre eine solche Konstruktion mit Achsschenkellenkung.

Eine solche Konstruktion mit starren Achsen könnte ich mir so vorstellen:

Die hintere Achse ist starr im Drehgestellrahmen gelagert, die vordere drehbar (viel drehen muss die ja sowieso nicht). An der vorderen Achse ist eine Deichsel gelagert, die allerdings nicht nach vorne, sondern nach hinten zeigt. Im oberen Aufliegerrahmen ist durch den hohlen Drehkranz hindurch ein senkrechter Stab befestigt, dessen unteres Ende die Deichsel führt. Fährt das Fahrzeug in eine Kurve, drückt der Stab die Deichsel etwas zur Seite und die erste Achse lenkt ein. Die hintere Achse lenkt dabei ebenfalls, aber eben nur über den Drehgestellrahmen. Diese Ausführung dürfte wegen den starren Achsen einfacher zu bauen sein.

 

[Luger61]

Heute sind schon mal die beiden Lager für die beiden Drehkränze und die Spindel für den Kipper gekommen. Super Teil für kleines Geld ursprünglich für 3D Drucker gedacht.

 

[hombre]

hallo

ich bin der Meinung, dass es sich um einen Kipper mit Schmitz Spuragregat handelt. Man kann die Zugstrebe der vorderen Achse erkennen, welche zwischen den Stützen gelagert ist. Die hintere Achse wird ebenso durch eine Zugstrebe geführt. Das Federpaket ist dabei mittig gelagert und kann sich seitlich bewegen, so dass sich die beiden Achsen im Endeffekt zu einer gemeinsamen Kreisfahrt einstellen. Gab übrigens auch solche Agregate mit gestossener vorderer Achse.
Wenn du Onkel Google nach Schmitz Spuragregat fragst, wird er dir diesbezüglich einige Fotos und Informationen geben ;-)

viel Spass beim weiterbauen

PS: so ein Spuragregat (mit gestossener Achse) wollte ich auch schon bauen, kam leider bisher noch nicht dazu. Wird aber hoffentlich bald in 1:25 gebaut werden.

Gruss Guido

 

[Luger61]

Hallo Guido,
Vielen Dank für die Info, obwohl über 40 Jahre im Lkw Geschäft ist das irgendwie an mir vorbei gegangen, da werde ich mich zur weiteren Planung drin vertiefen und mal nachsehen was an alten Unterlagen noch bei uns da ist.

 

[hombre]

Bei dem von Wolfgang gezeigten Achsaggregat handelt es sich um eines von Tang, welches wie gezeigt zusätzlich einen Drehkranz aufweist. Die ganze Konstruktion ist um einiges aufwändiger gegenüber der von Schmitz. Allgemein konnten sich diese Spuraggregate nicht durchsetzen, da sie zum rückwärtsfahren gesperrt werden mussten, da sie sonst aus der Spur liefen, was dann zu einem erhöhten Verschleiss und vergrösserten Wendekreis führten.


Gruss Guido

 

[Seilbagger]

Danke für den Hinweis, Guido

obwohl ich da öfters lese, ist mir das irgendwie entgangen: https://www.hansebubeforum.de/showtopic.php?threadid=30604&pagenum=1

Diese Achskonstruktionen sind hochinteressant, auch zum Nachbau. Dagegen wirken die heutigen Standard-3-achs-Fahrwerke wie rustikale Dritte-Welt-Technik.

 

[Luger61]

Habe wegen des Spuraggregats nochmal Rücksprache mit Kempf gehalten, übrigens sehr sehr freundliche Leute dort, und man sagte mir das das Spuraggregat von Gigant gewesen ist man aber leider keine Typenbezeichnung davon mehr habe.

 

[Seilbagger]

Habe wegen des Spuraggregats nochmal Rücksprache mit Kempf gehalten, übrigens sehr sehr freundliche Leute dort, und man sagte mir das das Spuraggregat von Gigant gewesen ist man aber leider keine Typenbezeichnung davon mehr habe.

Hallo Karlheinz,

aus der analogen Zeit dürfte einiges nicht mehr verfügbar sein. Anhand der Beschreibung im link zu baumaschinenbilder.de dürfte aber der Nachbau machbar sein.

 

[Luger61]

Hallo Wolfgang,
da wir früher auch Gigant Vertretung waren (neben BPW, SAF, Schmitz) hatte ich mich schon gefreut und bin in unseren Keller um die alten Unterlagen zu durchforsten, bei BPW wäre das kein Problem, alles da bis ca 1968, bei den anderen nichts vor 1978.......
Habe bei Gigant (heute Krone) mal eine Anfrage gestellt, mal sehen was dabei rauskommt.

 

[Jettaheizer]

Hallo Karlheinz,

Habe bei Gigant (heute Krone) mal eine Anfrage gestellt, mal sehen was dabei rauskommt.

ich drücke dir die Daumen, daß die noch verwertbares Material für dich haben!

Gruß,
Franz

 

[Luger61]

Hallo Franz,
leider hast Du Recht behalten, ich hatte zwar eine sehr freundliche und interessante Korrespondenz mit den Leuten von Gigant aber leider haben sie aus Ihrer Frühzeit keinerlei Unterlagen mehr, weder als Papier noch digitalisiert, erst ab Ende der 70iger können Sie nachsehen. Leider sind auch alle Mitarbeiter von damals in Rente, einem der öfters mal vorbeikommt haben Sie das Bild gezeigt, aber er konnte leider keinen exakten Typ anhand dessen feststellen.
Also werde ich mich demnächst an Wolfgangs Zeichnung orientieren, es sei denn ich finde auf einem der nächsten Oldtimermärkte einen alten Ersatzteilkatalog von Gigant, Tang oder Schmitz.

 

[Seilbagger]

Hallo Franz,
leider hast Du Recht behalten, ich hatte zwar eine sehr freundliche und interessante Korrespondenz mit den Leuten von Gigant aber leider haben sie aus Ihrer Frühzeit keinerlei Unterlagen mehr, weder als Papier noch digitalisiert, erst ab Ende der 70iger können Sie nachsehen. Leider sind auch alle Mitarbeiter von damals in Rente, einem der öfters mal vorbeikommt haben Sie das Bild gezeigt, aber er konnte leider keinen exakten Typ anhand dessen feststellen.
Also werde ich mich demnächst an Wolfgangs Zeichnung orientieren, es sei denn ich finde auf einem der nächsten Oldtimermärkte einen alten Ersatzteilkatalog von Gigant, Tang oder Schmitz.

Tja Karlheinz, das ist natürlich sehr schade wenn man an solche Unterlagen nicht mehr ran kommt.

 

[Luger61]

Bezüglich der Unterlagen hat sich leider noch nichts ergeben, aber in Ebay habe ich eine aus dem vollen Aluminium gefräste Mulde bekommen die, wenn sie entsprechend abgeändert und mit Holz verkleidet ist relativ original aussehen wird.

 

[Luger61]

Die Kugelgelagerten Achsen aus China sind gekommen, habe das gleich mal Probeweise zusammengestellt.

 

[Luger61]

Heute habe ich mit dem Rohbau des Grundrahmens begonnen, die Endgültige Länge nach vorne wird erst nach der Montage der Kippmulde festgelegt. Eine kleine Stellprobe konnte ich mit aber nicht verkneifen....

 

[variant]

Hallo Karlheinz

Der Anfang ist gemacht,bin schon gespannt wie es weiter geht.
Bin ja auch noch dabei einen zu bauen,vielleicht kann ich etwas abschauen.

Gruß Uwe

 

[Luger61]

Hallo Uwe,
wie ich Deine Arbeiten sehe auf jeden Fall besser wie meiner.

 

[Luger61]

Hier ging es Dank Winni und seiner Trilex Blenden auch etwas weiter.
Ich habe sämtliche Blenden mit je 18 Schrauben versehen.
Die beiden schwarzen sind nicht für den Kempf, die sind für ein anderes Projekt was noch in mir schlummert......

 

[Luger61]

Könnte mir heute das probeweise zusammenstellen der Räder nicht verkneifen. Wenn ich nur wüsste wo ich die beiden letzten Reifen hingeschlampt habe....

 

[hombre]

Hallo Karlheinz

irre ich mich oder wolltest du nicht einen 2-Achsigen Auflieger bauen? Dann hättest du ja 2 Reifen übrig

Gruss Guido

 

[Luger61]

Hallo Guido,
eigentlich ja, aber da ich für ein Zweiachsiges Spuraggregat keine tauglichen Unterlagen gefunden habe, aber welche für ein Dreiachsiges deswegen geht der Plan jetzt auch in diese Richtung.

 

[hombre]

3-achsig und doppelt bereift?

 

[Luger61]

Ja, warum nicht, erste und dritte Achsen lenken ja mit.

 

[hombre]

war ja auch nur ne Frage, alles gut