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Anforderungen an Drehbank - Spitzenweite

J

jim05

New member
Registriert
07.11.2017
Beiträge
6
Hallo,
ich bin Hobbybastler und hab grad das Umrüsten der Bruder-Fahrzeuge auf RC für mich entdeckt. Zuvor war ich eigentlich nahezu ausschließlich damit beschäftigt, ein voll funktionsfähiges Homecockpit einer Boeing 737-800 im Maßstab 1:1 in meinen Keller zu bauen. Allerdings war ich damit nahezu ausschließlich mit Holzarbeiten beschäftigt. Bei diesem Projekt hab ich oft manche Bauteile gebraucht (z.B. spezielle Alu-Kappen für Kippschalter, etc.), welche ich im Internet relativ teuer kaufen musste. Ich bin mir sicher – hab das auch schon öfters im Internet gelesen, dass man sich diese Teile auch mithilfe einer Drehbank selber bauen könnte. Seit einiger Zeit überleg ich mir eben schon, ob ich mir mal eine Drehbank kaufen soll.
Mit dem RC-Hobby gibt’s nun wieder solche Überlegungen, z.B. Abdrehen von Gewindestangen, …
Also würde ich nun gerne eine Drehbank kaufen.

Ich muss vorausschicken, dass ich nun gar nicht vom Fach bin und noch nie an einer Drehbank gearbeitet hab. Handwerklich bin ich jetzt nicht ungeschickt, aber wie gesagt, eine Drehbank ist völliges Neuland. Mein Vater kennt sich damit etwas aus, aber gut…

Nach langen Recherchen im Internet bin ich auf folgende Drehbänke gestoßen:
gestoßenet

MEIN FAVORIT:
- Paulimot PM 190-V
https://www.paulimot.de/drehmaschinen/m ... zumrichter




- Paulimot PM 2500
https://www.paulimot.de/drehmaschinen/m ... volt-motor

- Bernardo 03-1036 Profi 400V
https://www.bernardo-maschinen.com/prof ... chine.html

- Bernardo 03-1029 Hobby 350:
https://www.bernardo-maschinen.com/hobb ... nardo.html

Meine Frage wäre halt insbesondere, ob eine Spitzenweite von 300 mm ausreicht. Ich bin jetzt kein Biker oder Pkw-Schrauber. Ich würde sie wie gesagt nur für den Modellbau benutzen.


Es wäre sehr nett, wenn mir jemand bisschen weiterhelfen könnte… DANKE!!!!
Viele Grüße
Christian
 
Deine Links führen ins Nichts.
Wie ist denn der Platz?
 
Hallo Christian
zuerst müsste man wissen wieviel Platz Dir zur Verfügung steht ,
danach ob 380v oder nur 240v da sind. Für Hobby ist 250mm Spitzenhöhe mehr als ausreichend.
Danach kommt die Anschaffung der Werkzeuge wo Du den gleichen Betrag nochmal einplanen kannst , dazu noch einen Satz Schnellwechselhalter (Multifix) damit Du nicht jeden Stahl neu spannen und einstellen musst während Du arbeitest.
 
Hallo,
Platz hab ich eigentlich genug. 230 400V is auch krin Problem...
Hier die Links:

MEIN FAVORIT:
- Paulimot PM 190-V
https://www.paulimot.de/drehmaschin...90-v-mit-230-volt-motor-und-frequenzumrichter




- Paulimot PM 2500
https://www.paulimot.de/drehmaschin...ehbank/drehmaschine-pm2500-mit-400-volt-motor

- Bernardo 03-1036 Profi 400V
https://www.bernardo-maschinen.com/profi-400-v-bernardo-leitspindeldrehmaschine.html

- Bernardo 03-1029 Hobby 350:
https://www.bernardo-maschinen.com/hobby-350-vdm-drehmaschine-bernardo.html


LG
Christian
 
Also ich habe eine Quantum 210x400 und finde die Spitzenweite von 400 mm schon als knapp.
Man muss bedenken, da kommt in die Pinole noch ein Bohrfutter und Bohrer rein, da können leicht schon mal 200mm weg sein. Manchmal kommt man auch mit dem Hauptschlitten in konflikt.

Zur Motorisierung: die 230V Versionen taugen alle nichts! Da sind geregelte Gleichstrommotoren drin die abrauchen oder die Elektronik geht hops. Viele (ich auch) haben dann auf Drehstrommotor und Frequenzumrichter umgebaut.

Zu dem Stahlhalter kann ich auch nur den Multifix empfehlen, da gibt es auch diverse zu kaufen. Axa ist sicher das Beste am Markt aber hat auch seinen Preis. Ich habe meinen Halter von Pewetools (ebay) der ist ordentlich verarbeitet und macht einen wertigen Eindruck. Wiederholgenauigkeit stimmt auch.
Der Halter sollte nicht zu klein sein, sonst bekommt man Probleme mit der Drehstählen bzw. Haltern. Umso größer, desto besser die Auswahl von gebrauchten Haltern.
Bei den Stahlhaltern sollte man darauf achten, dass die Schneidplatten Standard sind (und nicht wie bei machen Sets irgenwas exotisches) Ist keine Bezeichnung der Wendeplatte für den Halter angegeben, nachfragen oder was Anderes kaufen.

Zu Deiner Maschinenauswahl: das kommt alles aus China, die Maschine muss man eh noch mal zerlegen, den restlichen Gusssand rauskratzen und ordentliches Fett einfüllen. Dabei gleich die Chinaschrauben gegen neue verzinkte ersetzen die auch hart sind (die Chinaschrauben sind aus recycelten Bierdosen).

Wenn du noch mehr Erfahrungswerte lesen möchtes, melde Dich hier an: Peters CNC Ecke.

P.S. das sind alles Erfahrungswerte die ich in den letzten Jahren gemacht habe, ich bekomme (leider) von niemanden Provision ;)
 
Hallo
Muss mich nochmal melden, ich hatte Spitzenhöhe mit Spitzenweite verwechselt , ich habe bei meiner (HBM) eine Spitzenhöhe von 250mm und eine Spitzenweite von 500mm.
Da ist m.E. gerade ausreichend weil Du ja schon für den Reitstock gute 15cm Arbeitsweg verlierst .
Dazu hatte ich mir damals noch ein vernünftiges Dreibackenfutter und auch die Multifixhalter von Pewetools geholt . (Da passen auch die original Deutschen Stahlhalter auf den Grundhalter).
Zu Elektronik kann ich Dir leider nichts sagen weil meine ohne ist und ich elektrisch nur Links/ Rechtslauf schalte alles andere ist voll mechanisch. Die letzten 10 Jahre hat die schon einiges mitgemacht (für meine Oldtimer ) aber bis jetzt ist sie ansonsten noch so wie sie ab Werk kam , Qualitativ darfst Du bei diesen Chinamaschinen keine Präzision im 1000tel Bereich erwarten aber für Hobby langt es allemal. Meine HBM 250x550 ist in modernerer Ausführung unter anderem Name heute bei RC Machines in Luxemburg und bei diversen Händlern als Bernardo zu bekommen.
 
Oh je...
Ich dachte immer, dass die Spannweite von links (Spindelstock) bis nach rechts (Reitstock mit Spitze) gemessen wird. Durch das Futter verliert man links etwas, dachte aber, dass nur ein paar wenige cm wären.
Puh...

Die 300mm Maschine würde um die 70kg wiegen. Bei einer 400mm Spitzenweite kommst schnell an die 160kg🙈. Wie krieg ich die in den Keller😬😬...

Aber ich bin ja froh, dass mir in diesem Forum bei der Kaufentscheidung geholfen wird.

Welche Teile bzw. Schneidewerkzeuge braucht man denn eigentlich für den Start?
Also zum Plandrehen, Abschneiden, Bohren von mittigen Löchern, Kegeldrehen, Eindrehen von „Rillen“🙈...

VG
Christian
 
Hallo Christian,

melde dich mal bei der CNC Ecke an, da bekommt man wirklich viele Infos

Bei der Drehmaschine ist im Allgemeinen so gut wie nichts dabei!
Grundausstattung ist:
- Messuhr mit Halter zum Ausrichten vom Werkstücken
- Bohrfutter für Pinole, kauf ein Röhm, da hast du was ordentliches, kommt dann noch ein Bohrfutterdorn zB. MK2 auf B12 dazu
- Multifixhalter vermutlich Größe AA (Pewetools bei ebay)
- Mit dem Multifix AA kannst du dann Wendeplattenhalter mit 12x12mm verwenden. was ordentliches ist das "Set of 12 mm CCMT Glanze"

- Abstechhalter
- Zentrierbohrer
- Bohrstange zum innen drehen ist oben im Set mit dabei
- mitlaufenden Körnerspitze
 
Hey Christian

Vor einem guten halben Jahr stand ich vor der selben Entscheidung.
Selbst bin ich handwerklich nicht unbegabt, vom Drehen hatte ich aber keine Ahnung.
Ich konnte mich dann von meinem Vater und Onkel beraten lassen, die sich beide gut mit dem Drehen auskennen.

Grundsätzlich muss ich meinen Vorschreibern Recht geben. Die angegeben Spitzenweite entspricht nie der maximalen Werkstücklänge.

Ich kann dir nur wärmstens empfehlen, die Maschinen live anzuschauen und die Teile mal zu bewegen. Da bekommst du bereits ein gutes Gefühl, wie gut die Maschine qualitativ ist, oder ob alles lottert.
Daraus konnte ich auch die Erkenntnis ziehen, dass die kleineren Maschinen nicht so massiv gebaut sind und qualitativ mit den etwas grösseren und massiveren nicht mithalten können, insbesondere, wenn du Metall bearbeiten willst.

Ich habe mich dann übrigens für diese entschieden: Klick mich!
Dazu diese gleich noch mit digitalen Messschiebern nachgerüstet, was ich wärmstens empfehlen kann. Es erleichtert vor allem dem Anfänger das Arbeiten enorm.
Und auf die Schnellstahlhalter würde ich keinesfalls verzichten, wenn du einigermassen effizient arbeiten willst.
Für kleinere Durchmesser empfiehlt sich ausserdem der Spannzangenhalter zusätzlich zum Dreibackenfutter.

Du musst also für das ganze Zubehör und Werkzeug auch nochmals einen ordentlichen Betrag einrechen, mit dem Drehbank alleine ist es noch lange nicht getan.
 
Dank euch allen!
Jetzt würd ich vor der Entscheidung stehen,
Paulimot PM2500 (450 mm Spitzenweite) oder die Holzmann ED 400FD. Sind wohl beides Maschinen, die in Ordnung gehen könnten.

Könnt ihr mir was raten?

LG
 
Ja, nochmal überlegen was Du brauchst / willst.

Du schwankst zwischen einer 65kg und einer 160kg Maschine?

Zwischen den beiden selbstständlich die Pauli.

Besser noch: 120€ drauflegen und die PM2700 kaufen.

Eigentlich wurde doch schon alles geschrieben, die ideale Drehe hat:
-viel Masse
-große Abmessungen
-380V Motor
-Schaltgetriebe
-L+Z Spindel
-Planvorschub
-Camlock-Aufnahme
-DRO
-Multifix
usw.

Gruß
Achim

P.S.: unterschätze nicht die Kosten fürs Zubehör
 
Hallo Achim,
genau deswegen frag ich. Die Holzmann ist qualitativ wohl etwas unter der Paulimotor, aber auch 500€ günstiger. Das Geld könnte man auch in Zubehör investieren. Weiß nicht, ob die Pauli 500€ mehr „wert“ ist und dies evtl. auch gerechtfertigt ist. Viele schreiben ja, dass die Holzmann ED 400 ausreichend wäre.

LG
 
Hallo Mensch ohne Nahmen!

Selbst die PM2500 ist noch klein, daher der Hinweis auf die PM2700.

Dann kauf das Zubehör halt nach und nach. Und lass die Finger von:
-Drehmeissel Sets
-überteuerten Multifixen vom selbsternannten Spezialisten

Einen Gutteil des Zubehörs gibt's günstig bei PM, z.B. Multifixe, Bohrfutter, usw.
Drehstähle f. Wendeplatten gibt's direkt beim Chinamann für ganz kleines Geld.

Gruß
Achim
 
Hallo Leute

Da ich auch gerade vor der Überlegung stehe, mir eine Drehe zu kaufen, hier noch mal die Nachfrage. Die PM 2700 von Paulimot wurden hier mehrfach genannt. Die passt auch gut in meinen Preisrahmen. Könnt Ihr mir diese Maschine empfehlen?
Hab bei PetersCNC Ecke den Tipp: BVB25L bekommen. Soll wohl das Grundmodell der meisten Hersteller in diesem Bereich sein. Das Problem ist nur, eine zu bekommen. Bei aliexpress sind zwar einige im Angebot, da kann man aber nicht so richtig sehen um welches Modell es sich gerade handelt. Und man muss sich wohl erst mit einem Lieferanten in Verbindung setzen.
Außerdem, wie sieht es dort mit der Garantie aus? Da bin ich doch wohl bei Paulimot besser aufgehoben, oder? :winker
 
Nein, natürlich kann ich die PM2700 nur Christian empfehlen! ;(

Ob da nun BVB25L oder PM2700 draufklebt und welche Farbe das Teil hat, ist erst mal egal.

Interessant wird die Frage der Gewährleistung wenn etwas defekt ist oder kaputt geht.
Im Falle eines China Eigenimports ist das einfach zu beantworten: gibt es nicht.

Ich gehe ausserdem davon aus, dass ein Eigenimport nicht billiger ist, da die großen Importeure
das Zeug per Container und Schiff holen, das bekommst Du einzeln nicht hin. Und bei 200kg
Individualversand wird's teuer. - Aber berichte gerne weiter! ;)

Gruß
Achim
 
Hallo Achim

Wenn ich Dich jetzt richtig verstanden habe, entspricht die PM 2700 einer BVB25L? Das hört sich für mich schon mal relativ gut an. Werde mich dann mal mit der Pauli näher beschäftigen. Danke schon mal für den Tipp. :winker
 
Indy676 schrieb:
Hallo Achim

Wenn ich Dich jetzt richtig verstanden habe, entspricht die PM 2700 einer BVB25L?
Zum Vergrößern anklicken....
Nachdem ich beide nur von den Bildern her kenne, würde ich das nicht beschwören, aber es ist extrem wahrscheinlich.
Schau Dir den Spindelstock, die Lage der Getriebehebel und das Bett an, das sieht identisch aus.
Farbe, Abdeckungen, Schalterposition usw. sind leicht zu ändern.

Kauf Dir auf jeden Fall die größtmögliche Maschine und achte auf Schaltgetriebe und Drehstrommmotor.
Drehzahlregelung ist erst mal unnötig, die lässt sich bei Bedarf für kleines Geld über einen externen Frequenzumrichter nachrüsten.

Gruß
Achim
 
:thx Achim für die Tipps. Schaltgetriebe und 380 V Motor wollte ich auf jeden Fall haben. 750 W Motor ist da dran. Reicht der, oder kann man bei Paulimot auch nen stärkeren wählen? Na ja, 2, 3 Monate lasse ich mir noch Zeit. Mal schauen. :winker
 
Hallo,

da biete hier jemand eine Boley mit Zubehör an. Vom Preis würde ich mich erst mal nicht abschrecken lassen, sondern mal nachfragen was denn alles dabei ist.
Außerdem ist eine Boley eine ganz andere Klasse als die Chinadinger!
 
merke dir eins,
Auch Metall-drehen ist ein fach für sich.
Du möchtest noch ein par Monate mit die Anschaffung warten?
Ich empfehle dir dringend die Bücher zu besorgen von Jürgen Eichhardt, Drehen für Modellbauer Teil 1+2. oder andere Bücher über Metall-drehen.
Du sollst auch wissen was am Werkzeug da zu kommt.
Dies alles um ein Fehlkauf zu vermeiden.
gruß, Jan.
 
Oh Mann, die Boley ist eine Uhrmachendrehbank, die wiegt keine 10kg. Wir reden hier über eine 200kg Maschine!

Ich warte nur noch bis einer mit dem cool-tool und der nächste mit einem abgerocktem 3,5 to Eisenschwein aus
urdeutscher Fertigung kommt. :poff

Zu dem 750W Motor, der funktioniert erst mal und scheint mir in Relation zur Maschine auch sinnvoll dimensioniert.
Wenn's damit nicht klappt, steht das Problem mit ziemlicher Sicherheit vor der Maschine... ;)

Zum Warten: die Maschinen werden nach meiner Kenntnis in Batches mit dem Schiff verschickt. D.h. wenn das
gewünschte Modell gerade aus ist, kann es schon mal ein Vierteljahr oder länger dauern bis Nachschub da ist.
Das nur zur Zeitplanung...

Drehen lernen, naja offensichtlich bist Du noch nicht allzu tief in der Materie drin. Die Eichardt Bücher werden viel gelobt,
inzwischen gibt es wohl auch eine Neuauflage (vth-Newsletter diese Woche).
Bücher waren für mich nicht der richtige Zugang. Ich habe die Kurse in der Seminarfabrik besucht, die ich für Anfänger
vorbehaltlos empfehlen kann. Es gibt die Module auch auf DVD.

Zum Zubehörkauf solltest Du dich dringend beraten lassen, das ist u.U. ein großer Posten und Du kannst viel Geld unnötig ausgeben.

Last but not least: Peters CNC Ecke hast Du ja schon gefunden, mit manueller Bearbeitung bist Du IMHO in der Zerspanungsbude
besser aufgehoben.

Gruß
Achim
 
:thx Bert und Jan für Eure Tipps.
Die Booley von Bodo hatte ich mir vor ein paar Monaten schon angesehen. Ist mir aber viel zu klein.

Hallo Achim

Vielen Dank noch einmal für deine ausführliche Information. Ganz unbeleckt bin ich was das Drehen angeht nicht. Haben im Studium damit ein wenig gearbeitet. Ist halt schon ne Weile her und war mehr Theorie als Praxis. Ich hab auch bei nem Bekannten schon ein paar Sachen gedreht, aber mehr so nach der Methode „trial and error“.
Literatur habe ich mir auch schon etwas zu Gemüte geführt, wobei ich sagen muss, die Theorie ist nicht so das Problem, eher die Praxis.
Habe mich im Forum „zerspanungsbude“ mal angemeldet. Danke für den Tipp. Scheint mir für Anfänger fast besser zu sein, wie Peters CNC Ecke.
Bei Peters CNC Ecke wird grad ne Optimum D280x700 400 volt mit Zubehör angeboten. Von den Daten scheint mir die Maschine ähnlich der Paulimot zu sein. Ist halt weit weg, und ich würde sie mir erst mal genau ansehen wollen. Weiß noch nicht. :frage
 
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