Tamiya MFC und Spektrum DX6i

[globi]

Hallo

Ich baue im Auftrag ein Fahrzeug zusammen. Als Sender ist eine Spektrum DX6i mit entsprechendem 6 Kanal Empfänger vorhanden. Mit eingebaut wird eine Tamiya MFC. Nun drehe ich so ziemlich am Rad.

Sobald ich auf Kanal 3 das Kabel der MFC auf den Empfänger stecke. Geht ausser Lenk- und Schaltservo (auf den übrigen Kanälen) absolut nichts mehr. Der Kanal am Empfänger ist aber i.O, habe ich getestet.

Ok, dann wieder mal nach dem Ausschlussprinzip vor gehen. Spektrum mit Empfänger temporär in die Tonne (da gehört sie meiner Meinung nach auch hin) und habe eine ältere Graupner MC16 genommen. Zack zack und es läuft alles tadellos.

Da diese Spektrum eine "Flieger-Funke" ist, dachte ich zuerst, dass ein DualRate, Mixer oder sonstwas mit dem Kanal3 vermischt ist. Aber da finde ich nichts, weder in dem Setup noch irgend ein Hinweis in der (grandiosen) Anleitung von Spektrum.

Hat einer eine Ahnung oder Idee, was ich da nicht sehe? Ich bin ziemlich sicher, dass es am Sender, bzw. deren Einstellungen sind.

Ooooh bin ich Servonaut und Graupner verwöhnt

 

[King Hauler]

Hallo Fabian,

Anscheinend gibt es mit 2,4 GHz und der MFC01 immer wieder Probleme!

Ich zitiere mal ein paar Beiträge:

2,4GHz + TAMIYA MFC-01
Ich dachte ich könnte mit der neuen 2,4GHz 6-Kanal Anlage von Carson meinen TAMIYA MAN mit eingebauter MFC-01 betreiben. Dies scheint aber nicht zu funktionieren, da sich der Empfänger nicht binden lässt. Ich habe den Empfänger dann mal in einem Fahrzeug ohne MFC-01 gebunden. Der Empfänger funzt also einwandfrei.
Es scheint also an der MFC-01 zu liegen.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen vielleicht mit einer anderen 2,4GHz Anlage?

oder hier:

Hallo,

Danke euch für die Hilfe, wollte nur erst fragen, da ich beim Volvo eine MFU verbaut habe und da geht mit 2,4ghz nichts.
__________________
MFG Rainer

Wobei bei meiner Kombi MC19 mit Servonaut Zwo4 die MFC01 bestens funktioniert!

 

[globi]

Hallo Ralf

Naja, es geht bei mir ja nicht "gar nichts" und ob man einen Empfänger binden kann oder nicht, hat meiner Meinung nach nichts mit der MFC zu tun. Ausserdem kann ich ihn prima binden.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es die MFC "merkt", auf welchem Band die Funke läuft und deshalb einen auf schwierig macht

Aber eben, ich weiss es ja auch nicht, wo das Problem liegt. Ich vermute immer noch, dass es an einem Setup auf dieser Spektrumanlage liegt. Finde aber nix

Sobald ich den 3. Kanal auf dem Empfänger mit dem Stecker der MFC (Aufliegerstützenservo) verbinde, stellt der Sound ab und der 1. Kanal (Fartenregler) macht keinen Wank mehr. Naja, dann werde ich mal noch weiter googlen....

 

[Sledge Hammer]

Im Sender müssen alle Mischer aus sein.
Ist ja ein Flugsender, hat Mischer für Flugzeuge und Helis.
Wenn die aktiv sind, beeinflußen die sich womöglich.
Am besten Heliprogramm H1, das ist ohne alle Mischer.

 

[Arta]

Hi,

Die MFU kommt nicht mit 2,4ghz klar da geht nichts die einzige ausnahme ist das ZWO4 von Servonaut, alle anderen 2,4ghz gehn definitiv nicht. Ich hatte auch die DX6I und n ur probleme. Das Problem ist das mann um die MFU zu bedienen immer noch einen Schieber betätigen muss und mit 2,4ghz verzert das so duch das Freq. hopping das die MFU nichts macht.

 

[Baumeister-CH]

Hi,

Die MFU kommt nicht mit 2,4ghz klar da geht nichts die einzige ausnahme ist das ZWO4 von Servonaut, alle anderen 2,4ghz gehn definitiv nicht. Ich hatte auch die DX6I und n ur probleme. Das Problem ist das mann um die MFU zu bedienen immer noch einen Schieber betätigen muss und mit 2,4ghz verzert das so duch das Freq. hopping das die MFU nichts macht.

Hallo zusammen

Ein bisschen Licht ins Dunkel gebracht.

Die MFC-01 erkennt nicht ob der Empfänger ein 2,4GHz ist oder nicht, die MFC liest einzig die Signale der Servokanäle.

Die Probleme sind in der Regel auf dem Sender zu suchen;

Digitale Trimmung anstelle Analoger (es werden analoge Trimmungen benötigt)
Mixer Funktionen der Kanäle aktiv (es müssen alle Mixer deaktiviert sein)
Kanalbelegung an den Kreuzknüpel, die Beschreibung der MFC geht von folgender Belegung aus

Kanal 1 Lenkung (rechter Kreuzknüpel links-rechts)
Kanal 2 Gas (linker Kreuzknüpel auf-ab)
Kanal 3 Sonderfunktionen (rechter Kreuzknüpel auf-ab)
Kanal 4 Gangschaltung (linker Kreuzknüpel links-rechts)

Beim lernen der MFC müssen die entsprechenden Kanäle in der richtigen Reihenfolge betätigt werden.

Die Robbe Futaba Fernsteuerungssender haben die Kanäle 2 und 3 auf dem Sender vertauscht daher müssen am Empfänger die Belegung der MFC ebenfalls auf Kanal 2 und 3 vbertauscht angeschlossen werden.

Einige Fernsteuerungssender für den Betrieb von Flugmodellen haben beim Stellbereich der Servowege begrenzungen dies müssen Grundsätzlich ausgeschaltet werden (100% Stellbereich)

Im Allgemeinen sind in der Verwendung von 2,4Ghz Sender immer wieder Anfangsprobleme zu erwarten.

Mir sind auch Probleme bekannt bei welchen der Empfänger defekt war und daher die MFC nicht korrekt funktioniert hat.

Ich prüfe stehts mit direkt angeschlossenen Servo's und wenn diese korrekt funktionierten sollte auch die MFC funktionieren.

Beispiele einer 2,4GHz Sendeanlagen welche für die MFC funktionieren sollte
Carson Reflex Stick

In der Betriebsanleitung zur Spektrum DX6i habe ich gelesen das zum Beispiel die Trimmung am Gas nur nis Halbgas aktiv ist, ist dies auf allen Knüpel der Fall so können keine Sonderfunktionen an der MFC aktiviert werden da diese auf einen Ausschlag auf 125% des Servoweg reagieren.
Ich könnte mir vorstellen das aus dieser Funktionseinschränkung die Probleme mit der Spektrum DX6i herführen, es ist halt eine Flieger Funke.

 

[globi]

ok, da muss ich ich wohl langsam geschlagen geben.
Wobei ich schon noch gerne eine plausible Erklärung hätte. Werde mal bei Tamiya nachfragen. Mal sehen, ob da überhaupt etwas an Feedback kommt.

Danke und

 

[King Hauler]

Hallo,

Hi,

Die MFU kommt nicht mit 2,4ghz klar da geht nichts die einzige ausnahme ist das ZWO4 von Servonaut, alle anderen 2,4ghz gehn definitiv nicht.

Ganz so Pauschal kannm an es wohl nicht sagen, ein Vereinskollege betreibt die MFC 01 mit dem "Robbe Futaba FASST" System und hat keine Probleme!

 

[globi]

@Andreas, das geht etwas in meine ursprüngliche Vermutung. Werde mir die Spektrum also nochmals zur Brust nehmen.

Bei mir geht es ja primär um den Kanal 3 mit den Sonderfunktionen.
Mit deiner Aussage unten habe ich ein Verständnisproblem:

Einige Fernsteuerungssender für den Betrieb von Flugmodellen haben beim Stellbereich der Servowege begrenzungen dies müssen Grundsätzlich ausgeschaltet werden (100% Stellbereich)

Bedeutet 100% ausgeschaltet? Oder müsste ich die Wege erhöhen? Im Moment habe ich alles auf 100%

Mir sind auch Probleme bekannt bei welchen der Empfänger defekt war und daher die MFC nicht korrekt funktioniert hat.

Der hier ist frisch ausgepackt und ohne MFC laufen alle Kanäle prima. Empfänger kann ich ausschliessen

In der Betriebsanleitung zur Spektrum DX6i habe ich gelesen das zum Beispiel die Trimmung am Gas nur nis Halbgas aktiv ist, ist dies auf allen Knüpel der Fall so können keine Sonderfunktionen an der MFC aktiviert werden da diese auf einen Ausschlag auf 125% des Servoweg reagieren.
Ich könnte mir vorstellen das aus dieser Funktionseinschränkung die Probleme mit der Spektrum DX6i herführen, es ist halt eine Flieger Funke.

Widerspricht sich das nicht mit der obigen Aussage? Oder wäre die Lösung, dass der Anschlag bei allen Kanälen auf 125% gesetzt werden müsste?

nervös... muss gleich in den Keller

 

[Sledge Hammer]

Ich würde es mal mit 125% versuchen.
Denn es ist ja bekannt das Graupner 100% nicht
Futaba 100% oder Spektrum 100% oder MPX 100% sind.
Hier gibt es Unterschiede von wenigen ms,
die sich aber auswirken können.
Bei manchen Reglern wird dies von den Herstellern
explizit angegeben.
Ob das bei der MFC angegeben wird, weiß ich nicht,
bei Schulze Reglern weiß ich das aber.

 

[Baumeister-CH]

Hallo Fabian

Ja es ist ein Ding mit den 2,4GHz Sendeanlagen.

Nun mal zum Thema 100% oder 125%

Soweit ich es kenne wird mit der Regelbereichseinstellung der Wert definiert welcher der Steuerknüpel ohne Trimmzuschlag steuern kann.

Also Trimmung in Neutral und Knüpel voll ausgeschlagen = 100%

Wird nun die Trimmung hinzugeschalten wird bei voll Ausschlag 125% gesteuert.

Dies erkennt die MFC und schaltet somit die Sonderfunktionen.

Nun kann es sein, dass die Programmierung des Stellbereich bei 100% auf den Wert des Knüpel + Trimmung bezieht oder halt ohne Trimmung.
Leider geben in der Regel die Bedienungsanleitung hierzu keine Auskunft.
(Auf sowas wollte wohl Sledge Hammer auch hinweisen)

Bei Robbe ist es der Wert ohne Trimmungm bei Spektrum kann ich es nicht sagen.

Am besten mal einen Servo nehmen ein normales Servohorn montieren und die unterschiedlichen Stellungwege des Servo feststellen bei unterschiedlicher Programmierung.

Ich Prüfe es in der Regel mit einem Servotester mit welchem ich die Stellwege anfahren kann und mir Markierungen mache.
Anschliessend das selbe über den Sender und Empfänger bis ich gleiche Wege fahren kann.

Somit bin ich mir sicher, dass eine neue Funke auch die richtigen Werte liefert.

Nun noch der Hinweis in der Betriebsanleitung der Spektrum DX6, wenn ich diesen richtig verstanden habe hat die DX6 eine interne Programmierung welche die Trimmung am Gas nur bis Halbgas übernimmt.
Bei Halbgas-Vollgas wird die Trimmung demnach nicht mehr beachtet und somit kann mit der Trimmung der 25% Zuschlag gar nicht gesteuert werden.
Ist wohl für Verbrennermotoren erforderlich, da ich nicht Fliege und auch keine Verbrenner geschweige eine DX6 habe kann ich es aber nicht beurteilen.
Bleibt die Frage ob bei der DX6 dies auf allen Kanälen der Fall ist oder eben nicht.

 

[globi]

Alle möglichen Versuche mit dem Servoweg bringen hier nichts.

Habe etwas Google gequält. Ich bin also nicht der Einzige mit diesem Problem. Nur ein Zitat von vielen.

Quelle: RCLINEFORUM

Hi,

bitte nicht vergessen, dass der AR6000 und BR6000 für die üblichen Funflyerservos ausgelegt ist!

Probleme mit Normalservos mit höheren Strömen sind bekannt!

Deswegen wird die DX6 auch als Set mit 4 Glockenanker Servos ("Coreless") verkauft mit dem ausdrücklichen "Schwachlast"-Verwendungszweck "Nur für Parkflyer".

Für andere Anwendungen empfiehlt sich mindestens eine getrennte Stromversorgung von Empfänger und Verbrauchern.

Außerdem hat Spektrum/Graupner einen Verbrauchspitzen-Pufferakku mit Servokabelstecker für eine freie RX-Buchse im Angebot. Vermutlich genau wegen Störungen durch Spannungseinbrüche und/oder Rückwirkungs-Spitzenspannungen.

Schreibfehleränderung nach Franks Hinweis:
Das ist natürlich KEIN Akku, sondern ein Elko
Ein extra Akku direkt angesteckt am Empfänger würde ja überhaupt keinen Sinn machen, sondern große Probleme.

ev. könnte DAS Abhilfe schaffen.

Wobei ich meinem Auftraggeber eher zu einer anderen Funke raten werde. Blöd ist nur, dass ich im noch einen neuen Spektrum Empfänger (dem Preis nach, sind die vergoldet) besorgt habe.

 

[Baumeister-CH]

Hallo Fabian

ich würde dir auch emfehlen die Funke zu wechseln, wenn diese noch neu ist versuche beim Händler diese gegen eine passende zu tauschen.

Wenn nicht setzte halt alles in die Bucht, ich denke es wird sich schon ein Pilot finden welche diese für einen Flieger brauchen kann.

Schau mal diesen Bericht an, hier soll die neue Carson 6 Kanal 2,4GHz funktionieren.

Also für Truckmodelle geht halt nichts über alt bewährtes.

 

[globi]

Hallo Andreas

Den Bericht habe gelesen und habe den Besitzer soweit, dass er sich was neues kauft. Ich denke die Carson ist auch preislich spannend. Er wird auch nicht mehr brauchen als "Sonntagsfahrer".
Jetzt muss ich schauen, wer die in der CH schon im Angebot hat....

 

[Faco777]

Das Thema ist zwar schon alt aber ich habe das gleiche problem. Auch DX6i mit der MFC allerdings habe ich es mit einer 5 Kanal Funke 2,4Ghz Analog nicht zum laufen bekommen.

Ich denke das meine MFC einen Schuß hat. Habe jetzt mal ne neue Bestellt.

 

[Faco777]

So neue MFC 3 eingebaut und funktioniert alles mit der Analogen 2,4ghz Anlage.

Jetzt gehen wir die nächste Stufe an. Mit der DX6i Verheiraten.

Gehen muß es ...

https://www.youtube.com/watch?v=ODX_g99tujk

Ich bin mal gespannt. Danach kommt die Auflieger Elektronik von MM.