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Roadtrain auf Century Basis

B

Bruder-Tac

Guest
Hallo Zusammen

Ich habe mir über die nächsten Jahre folgendes Projekt vorgenommen.
Ich möchte auf Basis eines Wedico Freightliner Century einen Roadtrain bauen. Und zwar einen Tankzug mit Insgesamt 5 Trailern, wobei 2 A-Trailer dabei sein sollen. Ich möchte für die normalen Trailer die Profifahrgestelle Nr.738 benutzen und für die A-Trailer dieselben Fahrgestelle, jedoch gekürzt. Natürlich alles auf 3 Achsen umgebaut. Das ganze soll mit Oval-Tanks bestückt werden. Nr.318 für die langen und Nr.327 für die A-Trailer.
Als Fahrtenregler wollte ich den K30T von Servonaut nehmen.
Für den Antrieb wollte ich ein modifiziertes Wedico 3-Gang-Getriebe und 4:1 Diffs benutzen.

Mein Problem liegt im Gewicht und in dem Rest vom Antrieb. Grob über den Daumen gepeilt, dürfte der Zug locker die 30kg knacken. Dafür dürfte sogar der Doppel-Bühler-Antrieb zuschwach sein und ebenfalls unklar, bin ich mir über die Wahl der Stromquelle. Der Century ist zwar schön groß, hat aber auch nicht unbegrenzt Platz.

Hat Jemand eine Idee bezüglich Motor, Übersetzung und Stromquelle. Ich bin für jede Idee dankbar.

MfG

Bruder Tac
 
Herzlich Willkommen hier im Forum!!!

Dein Projekt hört sich richtig interessant an :ok

Das der doppel-Antrieb von WDC zu schwach ist kann ich mir auch gut vorstellen, habe ihn selber 2mal verbaut, mußt du halt notfalls en Tamiya Antrieb verbauen :ok
 
Sers,

30 Kg is kein Problem!! ;)

1x Bühlermotor an Zweigang Osswaldgetriebe, Zwischengetriebe 2:1 Osswald und 2:1 Rüstachsen! Fertig.

Ich fahr mit dieser Konfiguration und hatte schon oft, mehr als 30 Kg geladen.

Die meisten 08/15 Antriebe haben genug Kraft, es happert aber an der Standfestigkeit!!
 
Er könnte auch den großen Bühler nehmen, das mit Wdc Getriebe bzw. Osswald Getriebe und 4:1 Achsen. Der Doppelmotor ist eher unsinnig.

Ich habe im Aeromax: Standart Bühler mit WDC Unterflurgetriebe 5,2:1, Osswald 2-Gang Verteiler 2:1/4:1. Die Tam Achsen sind ca. 2,9:1 untersetzt. Damit wog/zog er einmal 26 Kg. War auf gerader Strecke machbar, wäre am Berg gegangen, nur fehlte da die Traktion auf den Hinterachsen. Ich hätte gerne den großen Bühler drin, dann hätte er etwas mehr Power.

get2.jpg
 
Gibt es technische Daten vom "großen" Bühler.
Und passt dieser direkt an das WDC Dreigang- oder Allradgetriebe ? :frage
 
Hallo!

Ich würde den Truckpuller 12V nehmen! Der ist viel stärker als der WDC-Bühler. Für das Schaltgetriebe gibt es eine Adapterscheibe um den Puller anzuflanschen. Wenn Du dann noch eine Untersetzung 2:1 nimmst, hast Du Kraft ohne Ende. Für den Anpressdruck auf der Hinterachse würde ich den Rahmen mit Bleifolie beschweren.
 
Schönen Dank für eure Antworten.

Habt ihr vielleicht einen Link für den Großen Bühler? Ich muß allerdings auch noch die 30A des Servonauten beachten. Sein großer Bruder der K60T paßt leider nicht in den Century. Ich hatte auch schon einen großen Flight-Motor gedacht und ihn von einem Gebläse kühlen zulassen, habs aber recht schnell verworfen. Er wird schließlich 22 Achsen mit 86 Reifen haben.
Die Achskonfiguration soll so aussehen: 1-2-3-3-2-3-2-3-3. Und es gibt nur zwei angetriebene Achsen. Da ist die Idee mit dem Bleiband zum beschweren der Antriebsachsen gar nicht schlecht. Ich hätte wahrscheinlich die Reifen mit Schmiergelpapier immer wieder aufgerauht.

Die 30kg waren eine sehr grobe Schätzung. Ich geh ehr davon aus, das er gute 40kg haben wird, wenn alles drin ist. Muß ja auch noch die Akkus pro Trailer beachten, die für die Lichtanlage benötigt werden. Da sind wir dann gleich beim nächsten Problem. Welche Stromquelle gebe ich ihm? Ein Bleiakku dürfte zuschwer sein. Normale Akkus sind zuschnell leer. Es sollten mindestens 3Ah sein. Sonst dürfte wahrscheinlich nach 10-15min Feierabend sein.

Beim Thema Standfestigkeit. Hat jemand Erfahrungen mit den Getrieben von WDC und modifizierten WDC? Da wird ja ordentlich Kraft durchgehen und ich möchte nicht nach jeder Fahrt das Getriebe tauschen müssen.

MfG

Bruder Tac
 
Mit dem großen Bühler kann ich Dir keine Daten geben. Ich halte den Vorschlag von Lars für gut, LRP Truckpuller mit 12V.

Warum sind normale Akkus zu schnell leer? Ein 3000er NiMh reicht doch dicke aus, es gibt auch 3500, 4000er.

Soll es ein kanadischer oder australischer werden? Bei 5 muss es ja ein australischer sein :hfg
 
Wie wäre es mit einem 12 Volt Mabuchi/Igarashi Motor mit ca. 17000 Upm. Ein Wedico oder Tamiya Dreigang Getriebe, ein Nachschaltgetriebe z. B. das 4:1 von Carson und die 4:1 übersetzten Achsen von Rüst. Das Modell hat dann Kraft bis zum Abwinken und die erreichbare Geschwindigkeit entspricht auch in etwa dem Vorbild.
 
Ich denke, daß ich jetzt den 12V Truckpuller einbaue. Kann mir jemand die Maße geben? Ich hab im I-Net gesucht, aber keine Maße gefunden. 36,1Ncm sind schon nicht schlecht und mit 39,90€ ein bezahlbarer Motor. Andere kommen da wesentlich teurer. Zur Not kann ich ja 2 Puller einbauen, sofern ich ein Getriebe finde, was das aushält. Das WDC 3-Gang und die mod. WDC fallen dann schon raus. Ich möchte ja ein 3-Gang-Getriebe haben, damit ich was zum "spielen" habe. Den Part dahinter werde ich wohl machen, wie ich es schon gesagt habe. Ein 4:1 Vorschaltgetriebe und 2 4:1 Diffs.

Was die NiMH-Akkus angeht, haben sie zwar eine sehr hohe Kapazität, aber ich habe gehört, daß sie Hochstromentnahmen mit sehr starker Wärmeentwicklung quitieren, was ja auch nicht unbedingt toll ist. Ich lasse mich da aber sehr gerne eines anderen belehren.
Ich habe nochmal über die Bleiakkus nachgedacht. Da ich ja wahrscheinlich Traktionsprobleme bekommen werde, weil ich ja nur 2 angetriebene Achsen habe, wäre ein höheres Gewicht der Zugmaschine je eigentlich garnicht so schlecht und warum das nicht mit einem schweren Bleiakku machen. Gibt ja 6Ah Bleiakkus, die klein genug für den Sleeper sind. Dann muß ich allerdings verstärkte Federn und Schaumgummifüllungen für die Reifen verwenden.

Wie ich schonmal sagte, ist mir die Höchstgeschwindigkeit ziemlich egal. So ein Roadtrain ist ja kein Renntruck. Er muß ja Vorbildgetreu nur knapp 7 km/h machen. Selbst bei so einer brutal Untersetzung, die für den Fall eines WDC im 3ten Gang noch bei 44:1 und im ersten bei 176:1 liegt, sollten 7 km/h kein Problem sein.

MfG

Bruder Tac
 
Der Truckpuller hat dieselben Abmessungen wie ein 540er Standartmotor, also ca 50mm lang (ohne Welle) und 36mm Durchmesser
Wellendurchmesser 3,17mm :)
 
Tamiya Dreiganggetriebe mit Truckpuller, ohne Untersetzungsgetriebe und zwei, angetriebene Originale Achsen, Lipo 5100 mAh.

Man hat die Beladung nicht gemerkt!! :ok

100100.jpg



Tamiya Dreiganggetriebe mit Truckpuller, ohne Untersetzungsgetriebe und drei angetriebene Originale Achsen, Bleiaccu 12 V 7,4 mAh.
Auch hier war die Beladung nicht zu merken!

98098.jpg


:winker :winker
 
hi Bruder Tac
In Punkto Roadtrain frage mal Cabforward!Der letzte ist ein Tanker mit einem B-Trailer und zwei A-trailer.Bei Tankern benötigt man in Australien 3Achs Dolly!Die Maschine ist mit Damitz Zweigang-Getriebe ausgerüstet,Carson Fahrtregler 11Turns und als Akku ist ein Bleiakku verbaut!Dieses Gewicht benötigt man auch bei einem Roadtrain,besonders dann,wenn man 5Auflieger verwenden möchte!Das Gewicht der Auflieger drückt ganz schön auf die Maschine beim Abbremsen!!!!
Der neue Roadtrain von Joe bekommt auch wieder diesen Antrieb wie der Kenni als Tanker!
 
Das man für Tankzüge in Australien 3-Achsdollys braucht, ist mir neu.

Über das Abbremsen hab ich auch schon nachgedacht. Der Servonaut hat eine Bremsfunktion, aber die wird wohl nicht reichen. Mal gucken, was mir da noch einfällt. Vielleicht eine verklebte Achse pro Trailer mit einer Bremse. Ich überlege mir da noch was.

Gruß

Bruder Tac
 
schöner zug. aber sagt mal, was hällt son trailer / truck eigentlich aus?(kg)
 
Bruder-Tac schrieb:
Das man für Tankzüge in Australien 3-Achsdollys braucht, ist mir neu.

Über das Abbremsen hab ich auch schon nachgedacht. Der Servonaut hat eine Bremsfunktion, aber die wird wohl nicht reichen. Mal gucken, was mir da noch einfällt. Vielleicht eine verklebte Achse pro Trailer mit einer Bremse. Ich überlege mir da noch was.

Gruß

Bruder Tac[/QUOTE
moin .ich denke die bremsfunktion ist noch nicht das problem.ich schätze bei 5 aufliegern geht das mächtig aufden antriebsstrang beim bremsen .man sollte echt über eine richtige bremse nachdenken ,vielleicht den ersten auflieger oder so .cih habe auch einen australier (zerlegt wegen runderneuerung).ich beschränke mich aber auf zwei auflieger ,weil man sonst nicht mehr fahren kann auf unseren anlagen .
mfg andreas
 
Eventuell die mittlere Achse jeden Aufliegers starr machen und ein kleiners Rad in der Mitte anbringen und mit einer Backenbremse versehen. Die dann mit einem Servo steuern.
 
Wie willst Du denn eigentlich das bewerkstelligen,das Fahrerhaus zu heben?Die Aussis sind alle im Schnitt 15-20cm höhergelegt wegen den Batterien und so!Bei den frontlenker ist das nicht nötig!Den Century gibt es auch in dieser Bauform nicht dort unten.Ist also jede Menge Umbauarbeit angesagt!
Mit den Hängern würde ich mir noch mal überlegen.Joe`s Roadtrain ist mit den drei Aufliegern 3,35mtr.lang!!!!Der geht in Stockstadt gerade noch so über den Pacour!!!!
Trotzdem viel Spaß beim Bauen!
 
Was das höher legen des Hauses angeht, daß wollte ich mit einem Hilfsrahmen machen und den verblenden.
Was die länge angeht, wird er wohl knapp 5m haben. Parcoure sind wohl zu eng, da dürftest du recht haben. Aber das wird schon irgendwie klappen. Ich will ihn ja bauen, weil ich die Herrausforderung haben möchte und nicht, damit er auf jedem Parcour fahrbar ist. Notfalls baue ich mir in meinem Garten eine passenden Parcour. ;)

Ich habe das Projekt auf 3-4 Jahre gelegt, weil ich nicht 8h am Tag dafür Zeit habe und weil WDC ja auch nich zu den günstigen Herstellern gehört.

MfG

Tac
 
Roadtrains

So melde mich nach langer Pause auch mal wieder.

Besonders freut es mich zu meinem Lieblingsthema.

Da ich über Fahrpraxis in Australien verfüge, kann ich mich gerne dazu äussern.

Tankzüge sind nach neuster Norm sehr streng geregelt. D.h. nicht jeder kann Flüssiges Gefahrengut transportieren wie er will, sondern muss da viele Hürden überspringen.

Leichtbenzin, Fahrzeugbenzin, sind Gewichtsbeschränkt, d.h. 142 Tonnen Maximal Gewicht, darf der ganze Zug haben.

Kerosin da sieht es wieder etwas anders aus, hier wird mit 2-3 B-Trailern und 2 A-Trailern gefahren. Auch die Gewichtsbeschränkung ist hier etwas höher, nähmlich 166 Tonnen.

Nun zur Erklärung, wie wir auf dies Gewicht kommen.

Jede Zwillingsbereifte Achse, angetrieben oder nicht darf die Achslast von 8 Tonnen nicht überschreiten, jede gelenkte Achse, angetrieben oder nicht, darf die Achslast von 6 Tonnen nicht überschreiten.

Um aber betreffs Sicherheit bei Tanktrains bzw. Kerosinbombern, wie sie liebevoll von den Aussies genannt werden, zu erhöhen, wurde in gewissen Territorien die Vorlage gemacht, nur noch 3 Achsdollys zuzulassen. Aussnahmen sind Benzin und Dieseltanktrains mit nicht mehr als 3 Aufliegern.

Warum dies alles so kompliziert, werdet Ihr denken, ist aber sehr einfach, somit wird die Gesammtlänge eines Roadtrains, gegenüber dem Gesammtgewicht nicht überschritten.

Nun noch etwas Bildlich dargestellt:
166 Tonnen = Zugmaschine 3 Achsen à 6 tonnen und 2 à 8 Tonnen 3 B-Trailer, 2 A-Trailer und ein 3 Achsdolly Achsen à 8 Tonnen = 20 = 160 Tonnen und 1 Achse à 6 Tonnen, somit hat unser Kerosinbomber die Gesammtlänge nicht überschritten, und liegt in der Gewichtslimite.

Nun zum Modell; viele machen da einen Überlegungsfehler, und wenn ich manchmal an Anlässen zuseh kommt mir das Grauen,da wird um die Ecken gerasst als wär die Polizei hinter einem her. DIE LKW`S SIND ZU SCHNELL, ES SIND KEINE RENNWAGEN; wie sie aus dem Baukasten kommen. daher müssen wir uns inbesonders um das Bremsen weniger kümmern. Wer mit so einem Roadtrain als Modell fährt will ja keine Rennen fahren, sondern sein Modell den Leuten präsentieren, und als zweites sei bedacht, jedes Kurvenfahren wird auf manchem Parcour zu einem Abenteuer, da kann man gar nich so schnell.
Aber um dem Erbauer nicht den Mut zu nehmen, geb ich Dir einen Tipp dich mit Didi in Verbindung zu setzen, er hat betreffs Tanktrailern, bei Roadtrains Erfahrung. Nun noch zu den Massen, ein A-Trailer = Sprich normaler Auflieger hat eine Länge von 14 Metern, ein B-Trailer ist nur 12 Meter. B-Trailer ist der Auflieger wo ein 2ter mit aufgesattelt wird.

Betreffs Antrieb, rate ich dir komplett vom Tamiya oder Wedico ab. Investiere etwas mehr und nimm das Damitzgertriebe ( www.damitz-modelltechnik.de/index3.htm ) diese Getriebe hat 2 Gänge, reicht voll und ganz, sowie einen Leerlauf. wir haben mit meinem Roadtrain den Test gemacht, in welcher Steigung welches Getriebe noch passt.
Gewonnen hat Damitz, in einer 45 Grad Steigung blieb der Roadtrain im Ersten Gang (Stillstand )stehen, wo das Tamiya Getrieb nicht stehen blieb sondern mit geschaltetem ersten Gang zurückrollte. alles ohne Verteilergetriebe.
Damitzgetriebe sind Vollmetall mit Bühlermotor und Kugelgelagert.

Nun noch zum letzten Teil des Geschehens. Stell dir mal das Outback vor, da haste nicht wie bei uns an fast jeder Eck, eine Tankstelle, sondern da fährste ca 18 Stunden bis du mal tanken kannst. Da gibt es auch wieder ein Gesetz, dies besagt, nur Trucks mit einem Tankvolumen von min. 1200 Litern sind als Roadtrainstrucks zugelassen, also wird Dein Umbau wieder etwas schwieriger.
Zuerst vergiss schnell die Seitenblenden, dort wird alles mit Tanks verbaut, dann wo sind die Batterien, die haben auf der Seite keinen Platz mehr, also wird das Fahrerhaus angehoben und unter dem Fahrehaus finden in Schubladen, wie man es von Kirmesanhängern kennt die Batterien platz. Aber aufgepasst, der Truck hat 8 Batterien, da er, wenn der Fahrer schläft, die Klimaanlage in Betrieb halten muss. Dieses Anheben des Fahrerhauses bedingt, einen anderen Winkel der Haube. Somit rückt das Fahrerhaus etwas nach vorn und die Haube wird steiler. Ich werde Dir in den nächsten Tagen Bilder von meinem Kenny zukommen lassen vergleich diese dann mal mit dem Tamiya King Hauler, da siehste dann den Unterschied.
Didi und ich haben lange daran rumgemacht und gefachsimpelt, bis das Teil da stand, aber es hat sich gelohnt. Der neue der kommt, wird wieder so ein Sahnestück, er wird dann in Truck und Details vorgestellt.

Rede mit Didi er hat von meinen Erfahrungen drüben nutzen ziehen können.
Gruss Joe
 
Das ich mir da einen ordentlich löten darf, ist mir schon klar. Das Problem werden nicht die Trailer, sondern die Zugmaschine sein. Aber warum soll ich mich deswegen entmutigen lassen. Wenn er den irgendwann mal fertig sein wird, bin ich glücklich, wenn auch nur einer sagt, daß das gute Arbeit war.

Ich werde wohl die Kombination aus Truckpuller, 3-Gang Getriebe, 4:1 Nachschalt und 4:1 Diffs behalten. Damit sollte auch das Thema zu hohe Geschwindigkeit gegessen sein.

Ich werde auch die Kombination aus 2 A-Trailer und 3 B-Trailer behalten. Eventuell werde ich, wenns nicht anders geht die Zugmaschine mit 3 Hinterachsen bestücken.

Aber ich werde euer Angebot warnehmen, wenn ich nicht mehr weiter weiß.

MfG

Bruder Tac
 

Servonaut
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