Kleben mit Uhu-Endfest

[Tom0211]

Hallo Forengemeinde!
ich benötige einen Rat zum Kleben mit Uhu-Endfest: Und zwar möchte ich Messing mit Messing verkleben, da an einigen Stellen wegen der Hitzeentwicklung andere Lötstellen wieder aufbrechen würden.
Hier im Forum wurde schon häufiger darüber geschrieben, die Teile nach dem Verkleben in den Backofen zu legen um ein bombenfestes Ergebnis zu erhalten.
Nun meine eigentliche Frage: Wenn ich die Teile ohne Temperatur klebe, halten die Klebestellen dann trotzdem genauso gut, natürlich nach genügend Aushärtezeit?
Danke schon mal im Voraus.

 

[Winni]

Nein Tom, sie halten nicht genauso gut.
Mit dem Erwärmen nach Vorschrift werden mit unterschiedlicher Temperatur auch unterschiedliche Festigkeiten erreicht.
Klebefestigkeit UHU PLUS ENDFEST 300 in Abhängigkeit
der Temperatur:

Temperatur	Aushärtezeit	Festigkeit
20°C	12 h	ca. 12 N/mm²
40°C	3 h	ca. 18 N/mm²
70°C	45 min	ca. 20 N/mm²
100°C	10 min	ca. 25 N/mm²
180°C	5 min	ca. 30 N/mm²

Komplette tech. Daten siehe Datenblatt.
Ich habe das mal für Dich gegoogelt: http://www.uhu-profi.de/uploads/tx_ihtdatasheets/tds_plus_endfest300.pdf

 

[Tom0211]

Danke Winni für die schnelle Antwort, damit ist mir auf jeden Fall geholfen

 

[Jettaheizer]

Hallo Leute,

Ich hab da auch noch eine Frage.
Ich muss mehrere Aluteile miteinander verkleben. Allerdings in zwei Etappen. Die ersten Teile müssen fest halten, bevor die zweiten Teile verklebt werden können.
Wann backe ich die Teile?
Wenn ich die ersten Teile backe (5 min bei 180℃), danach (wenn die Teile abgekühlt sind) die zweiten Teile verklebe und dann noch mal backe, schadet das der ersten Verklebung?
Oder wäre es besser, die erste Verklebung aushärten zu lassen, dann die zweiten Teile zu verkleben und erst danach alles zusammen zu backen?
Ich bin da gerade etwas ratlos...

Gruß,
Franz

 

[Seilbagger]

du kannst die ersten Teile auch mit einem Heißluftfön etwas aushärten und zum Schluss alles in den Backofen

 

[Jettaheizer]

Hallo Wolfgang,

werde ich mal so versuchen.

Gruß,
Franz,

 

[Wikinger142]

Hallo Leute,
muss hier mal meine massiven Einwände anmelden.
Das hier häufig zitierte Backen im Backofen würde ich nur gelten lassen, wenn ihr euren eigenen Ofen in der Werkstatt habt und den nur für solcherart techn. Sachen verwendet. Wenn ihr aber gelegentlich mit so was zu Muttis Ofen in die Küche geht und ihr dort das Harz härtet, dann wundert euch bitte nicht, wenn die Gans zu Weihnachten nach Waldvogel (Uhu) schmeckt.
So - genug durch die Blumen gesprochen - der genannte UHU-Kleber ist ein Zweikomponenten-Epoxydharz, welches wie alle anderen Harzsysteme beim Härten ausgast. Und so was würde ich nun partout nicht dort machen, wo mit Speisen umgegangen wird.
Jetzt gehöre ich ja zu den Modellbauern, denen ihr liebstes Baumaterial Alu ist. Und das klebe ich auch mit Uhu-endfest 300. Ich härte auch mit den verschiedensten Mitteln und Möglichkeiten, aber nie mit dem Backofen. Meine erste Wahl ist immer der Lötkolben. 40W sind meistens schon ausreichend. Reichlich Zinn auf die Spitze und dann in die Nähe der zu klebenden Stelle halten. In dieser Art geht auch keine benachbarte Klebestelle wieder auf. Größere Teile heize ich auch mit einem Fön auf. Eine Heißluftpistole ist meistens schon zu viel des Guten. Diese nur mit Erfahrung anwenden.
Für kleine Teile habe ich auch eine kleine Heizplatte mit 20W im Einsatz. Das ganze Teil drauf und alles so gemeinsam hochgeheizt. Geht wunderbar.
Mit diesen Mitteln klebe ich mein Alu schon jahrelang erfolgreich. Aber noch nie einen Backofen verwendet.

 

[Torkap]

Bringt es noch was, bereits ausgehärtete Klebestellen nachträglich mit z. B. dem Fön zu erwärmen?
Zu welchem Zeitpunkt während der Aushärtzeit behandelt ihr üblicherweise den Kleber thermisch?

Gesendet von meinem EDIT: unerwünschte Handywerbung   
Wir sind kein kostenloses Werbeportal für milliardenschwere Handykonzerne !

 

[Seilbagger]

Hallo Leute,
muss hier mal meine massiven Einwände anmelden.
Das hier häufig zitierte Backen im Backofen würde ich nur gelten lassen, wenn ihr euren eigenen Ofen in der Werkstatt habt und den nur für solcherart techn. Sachen verwendet. Wenn ihr aber gelegentlich mit so was zu Muttis Ofen in die Küche geht und ihr dort das Harz härter, dann wundert euch bitte nicht, wenn die Ganz zu Weihnachten nach Waldvogel (Uhu) schmeckt.
So - genug durch die Blumen gesprochen - der genannte UHU-Kleber ist ein Zweikomponenten-Epoxydharz, welches wie alle anderen Harzsysteme beim Härten ausgast. Und so was würde ich nun partout nicht dort machen, wo mit Speisen umgegangen wird.
Jetzt gehöre ich ja zu den Modellbauern, denen ihr liebstes Baumaterial Alu ist. Und das klebe ich auch mit Uhu-endfest 300. Ich härte auch mit den verschiedensten Mitteln und Möglichkeiten, aber nie mit dem Backofen. Meine erste Wahl ist immer der Lötkolben. 40W sind meistens schon ausreichend. Reichlich Zinn auf die Spitze und dann in die Nähe der zu klebenden Stelle halten. In dieser Art geht auch keine benachbarte Klebestelle wieder auf. Größere Teile heize ich auch mit einem Fön auf. Eine Heißluftpistole ist meistens schon zu viel des Guten. Diese nur mit Erfahrung anwenden.
Für keine Teile habe ich auch eine kleine Heizplatte mit 20W im Einsatz. Das ganze Teil drauf und alles so gemeinsam hochgeheizt. Geht wunderbar.
Mit diesen Mitteln klebe ich mein Alu schon jahrelang erfolgreich. Aber noch nie einen Backofen verwendet.
Gruss Micha

Micha, was spricht dagegen sich einen alten Umluftherd (Tischgerät) in die Werkstatt zu stellen?

 

[Wikinger142]

Bringt es noch was, bereits ausgehärtete Klebestellen nachträglich mit z. B. dem Fön zu erwärmen?
Zu welchem Zeitpunkt während der Aushärtzeit behandelt ihr üblicherweise den Kleber thermisch?

Keine Ahnung, ob da noch was mit Nachhärten bewirkt werden kann, wenn das Harz bereits ausgehärtet ist. Ich kann mir da nichts vorstellen, dass sich da noch was tut.
Die thermische Aushärtung kann sofort nach dem Kleben beginnen.

Micha, was spricht dagegen sich einen alten Umluftherd (Tischgerät) in die Werkstatt zu stellen?

Hatte ich doch schon geschrieben.

wenn ihr euren eigenen Ofen in der Werkstatt habt und den nur für solcherart techn. Sachen verwendet.

Mir persönlich ist es egal, was jeder so in seiner Werkstatt treibt. Oder Küche oder sonstwo.
Aber bitte verbreitet nicht solche Sachen, die gegen jede Regel des Gesundheitsschutzes verstößt. Nicht umsonst ist der Kleber UHU-plus endfest 300 nur noch für Geschäftskunden erhältlich und im Baumarkt nicht mehr zu beziehen.

 

[Corr]

... Ich muss mehrere Aluteile miteinander verkleben. Allerdings in zwei Etappen. Die ersten Teile müssen fest halten, bevor die zweiten Teile verklebt werden können.
Wann backe ich die Teile?
Wenn ich die ersten Teile backe (5 min bei 180℃), danach (wenn die Teile abgekühlt sind) die zweiten Teile verklebe und dann noch mal backe, schadet das der ersten Verklebung?
Oder wäre es besser, die erste Verklebung aushärten zu lassen, dann die zweiten Teile zu verkleben und erst danach alles zusammen zu backen?
Ich bin da gerade etwas ratlos...

Gruß,
Franz

Ja, das geht. Wenn die erste Etappe gebacken und somit ausgehärtet ist, dann kannst Du die zweite Etappe kleben und backen.
Die gebackenen Klebestellen gehen erst bei 200 Grad wieder auf. Dann aber auch alle zusammen.
Wenn Du die erste Etappe aber bei Zimmertemperatur aushärten lässt und erst nach der zweiten Etappe bäckst, solltest Du alle Klebstellen fixieren, da der Kleber beim Backen noch mal flüssig wird.
So sind meine Erfahrungwerte.

 

[K.H.H.]

...........................
Nicht umsonst ist der Kleber UHU-plus endfest 300 nur noch für Geschäftskunden erhältlich und im Baumarkt nicht mehr zu beziehen.

Dann schau doch mal bei Ebay!!!!

 

[Wikinger142]

Ohne noch mal mit Zitaten aufzuwarten - mir lag einzig allein daran hinzuweisen, wie die Härtung von UHU-plus endfest 300 mit einfachen Mitteln bewerkstelligt werden kann, ohne sich oder anderen einem (in welcher Höhe auch immer) gewissen "Risiko" für die Gesundheit auszusetzen.

 

[Jettaheizer]

Hallo Leute,

Ich wollte hier keine Diskussion über Gesundheitsgefahren oder Bezugsquellen lostreten...
Zum Backen der Teile werde ich einen Mini-Backofen nutzen, der für nichts anderes mehr genutzt wird.
Also beruhigt euch bitte wieder...

Gruß,
Franz

 

[Gregor]

Also, wenn jemand auf die Idee kommt, im Backofen wo auch die Weihnachtsplätzchen gebacken werden Kleber zu tempern oder auch Pulverbeschichtung einzubrennen, der sollte sich ein anderes Hobby suchen.
Natürlich verwendet man so ein Gerät nur für Lebensmittel oder Hobby und nicht für beides.

Bei uns gibts Endfest 300 im Baumarkt und auch beim Modellbauladen, sehe da auch keinen Grund das aus dem Sortiment zu entfernen, da wären die Rohrreiniger usw. vorher dran.

Bei einem Kleinbackofen sollte man aber zuerst die Temperatur kalibrieren, bei meinen Öfen passte die am Termostat eingestellte nicht mit der tatsächlichen überein, die war teilweise um 30-50° höher.
Ich habe ein Termometer angeschlossen und dann die meistverwendetsten Temperaturen am Regler angezeichnet, jetzt passts.

 

[Pajerodriver]

Bei uns gibts Endfest 300 im Baumarkt und auch beim Modellbauladen, sehe da auch keinen Grund das aus dem Sortiment zu entfernen, da wären die Rohrreiniger usw. vorher dran.

@Gregor
Hab übrigens letzte Woche noch einen Endfest 300 beim Bieber ergattern können, musste nicht mal meinen Personalausweis an der Kasse zeigen.

War vielleicht auch nur Glück weil die den Platz für Silvesterböller brauchen

 

[Wikinger142]

Nur mal so noch zum besseren Verständnis.
Im "normalen" Handel ist nur noch UHU plus endfest erhältlich. So jedenfalls meine Beobachtung in der letzten Zeit. Dieser UHU hat einen anderen Härter. Er ist zwar genau so in der Verarbeitung, aber mit einer etwas schlechteren Klebefestigkeit. Der UHU plus endfest 300 ist der alte Kleber, aber eben auch der Bessere. Und wegen des dort verwendeten Härter auch etwas "gesundheitsschädlicher". Was wohl den Hersteller dazu bewogen hat, das Rezept zu ändern.
Ich selbst habe noch keinen neuen UHU plus endfest verwendet, kann also noch nichts über den Unterschied im praktischen Modellbau berichten.
Nichts desto Trotz, auch der Neue kommt bei mir nicht in den Küchenbackofen.
Und zu guter Letzt, den alten Kleber gibt es noch, nur eben im "speziellen" Handel. Oder wo auch immer...

 

[Peterbiltfan]

Seit wann bekomme ich kein UHU Plus Endfest-300 mehr in Baumarkt???
Gestern habe ich bei Bauhaus gekauft.
gruß Jan.

 

[Maytruck †]

Moin Moin
Ich dachte hier gehts um das kleben ? Ob der Verlauf hier dem Themenstarter noch hilft ? Michael

 

[Roadgamer]

Ich werde nachher dann mal eine Absaugvorrichtung, eine Gasmaske und einen Einbrennofen besorgen. Sowie ein Gesundheitsgutachten erstellen lassen, bevor ich je wieder mit UHU Plus Endfest 300 arbeite. Wir sind hier das modelltruck.net, ein Forum für Modellbauer und nicht die Außenstelle des Bundesgesundheitministeriums. Man kann es auch übertreiben und darum mache ich jetzt hier zu.